Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hunden vår er lettlært, og har tatt alt veldig fort. Sitt, bli, innkalling, fot, gi labb og gå pent i bånd sitter sånn helt ok i en rolig hverdag hjemme (er noe anna ute blant folk kanskje, men vi øker vanskelighetsgraden etterhvert!).

Men å legge seg er helt klin umulig å få lært dette krapylet… Vi senket ned hånda med godbit, og han fektet vilt med labbene fremfor å legge seg. På valpekurs fikk vi råd, og med samme teknikk fikk vi han til og legge seg etterhvert. Kommando er "ligg". Vi trente mye på dekk på kurset, og la etterhvert på kommando.

Men han legger seg altså sjelden, og når han først gjør det, så tar det tid. Han er liten av vekst, og instruktøren sa at små hunder ofte er vanskeligere å legge enn større, men jeg står helt fast.

Bør vi begynne på nytt med "ligg"? Kan det være noe feil med innlæringen, at han ikke forstår, at han ikke liker å ligge…? Har noen tips til gode metoder for innlæring? Vi skal kun ha det til hverdagslydighet.

Skrevet

Ofte sliter små hunder med dekk. Mine corgier har slitet med det. Løsningen faktisk har blitt å sette meg ned og sette opp kneet. Så lokker jeg under med en godbit, når hunden er midt under må den ligge(juster kneet) også belønner og rose. Gjenta litt til hunden forstår. Så kan du øke høyden på kneet og etterhvert reise deg.

Litt utradisjonell måte men kan fungere på hunder som er små og kortbeinte.

For pi så gjorde det at dekket løsnet og hun forstod.

Skrevet

Ofte sliter små hunder med dekk. Mine corgier har slitet med det. Løsningen faktisk har blitt å sette meg ned og sette opp kneet. Så lokker jeg under med en godbit, når hunden er midt under må den ligge(juster kneet) også belønner og rose. Gjenta litt til hunden forstår. Så kan du øke høyden på kneet og etterhvert reise deg.

Litt utradisjonell måte men kan fungere på hunder som er små og kortbeinte.

For pi så gjorde det at dekket løsnet og hun forstod.

Takker for tips. Det var smart, skal prøve ut det. Om jeg har forstått det riktig: Sette meg ned, og sette leggen i 90graders vinkel?

Skrevet

Du må sette den så lav at hunden din må krype under de første gangene. Så etterhvert øke den. Mem start i 90 grader of senk benet. Hele poenget er at den må krype under for å få lagt seg.

  • Like 1
Skrevet

Arthur gjorde akkurat det samme, og skjønte absolutt ikke greien :P Det jeg gjorde var å hjelpe han veldig ned i dekk. Innlæringen kan ta litt lengre tid når du gjør det på denne måten siden du i prinsippet legger ham ned - men Arthur tok det fort likevel.

Når han sitter, så tar jeg tak i forbeina og rolig og forsiktig drar de litt til meg slik at han sklir ned i dekk. Da sier jeg "legg seg" og godbit. Hvis hunden er en type som kjemper i mot, så er kanskje ikke dette beste fremgangsmåten. Arthur er typen "potetsekk" og sklir ned i dekk fint som bare det :P

Tok vel fem-seks repitisjoner før han skjønte tegningen :) Og fra dette punktet fortsatte jeg med standard innlæring men å senke godbit osv.

Skrevet

Arthur gjorde akkurat det samme, og skjønte absolutt ikke greien :P Det jeg gjorde var å hjelpe han veldig ned i dekk. Innlæringen kan ta litt lengre tid når du gjør det på denne måten siden du i prinsippet legger ham ned - men Arthur tok det fort likevel.

Når han sitter, så tar jeg tak i forbeina og rolig og forsiktig drar de litt til meg slik at han sklir ned i dekk. Da sier jeg "legg seg" og godbit. Hvis hunden er en type som kjemper i mot, så er kanskje ikke dette beste fremgangsmåten. Arthur er typen "potetsekk" og sklir ned i dekk fint som bare det :P

Tok vel fem-seks repitisjoner før han skjønte tegningen :) Og fra dette punktet fortsatte jeg med standard innlæring men å senke godbit osv.

Vi har prøvd dette, men han blir så gira når vi "tar på" han når han gjør øvelser. Vi bruker mye tid på å gire og roe han ned, for han elsker å trene og leke, og derfor blir det mye fekting når vi trener ligg… Men han har blitt noe roligere siden vi prøvde denne metoden sist, så er absolutt verdt et forsøk igjen kanskje :)

  • Like 1
Skrevet

Knemetoden AnetteH beskriver er fin, eventuelt kan du sette han på et (lavt!) bord ol. og ta gobiten ned foran han og sånn at den forsvinner ned under bordet. Men vær forsiktig så han ikke hopper/ramler ned og skader seg.

  • Like 1
Skrevet

Valpen min (border collie, nå 5mnd) forstår slett ikke dette med å lokke ned i dekk fra sitt, men han klasker mellom sitt og dekk uansett :P Han lærte det ved å tilby atferd/klikkertrening (vente på at hunden legger seg - klikk og belønn - når den forstår at dekk gir belønning - legge på kommando). Dekk fra stå derimot lokket jeg bakover for å unngå fremdrift (som en del av LP). Må selvfølgelig se ann hunden, om den ikke liker å ligge så blir det litt vanskelig å forvente at den tilbyr det!

Om du bruker knemetoden AnetteH beskriver, som jeg syntes hørtes super ut, så kan det kanskje være litt greit å ikke belønne "gi labb" noe under innlæringsperioden av dekk, kanskje til og med belønne bare for å følge (småspise) godbiten. Bare for et lite tiltak for å unngå aktive fekte-labber? :)

  • Like 1
Skrevet

Valpen min (border collie, nå 5mnd) forstår slett ikke dette med å lokke ned i dekk fra sitt, men han klasker mellom sitt og dekk uansett :P Han lærte det ved å tilby atferd/klikkertrening (vente på at hunden legger seg - klikk og belønn - når den forstår at dekk gir belønning - legge på kommando). Dekk fra stå derimot lokket jeg bakover for å unngå fremdrift (som en del av LP). Må selvfølgelig se ann hunden, om den ikke liker å ligge så blir det litt vanskelig å forvente at den tilbyr det!

Om du bruker knemetoden AnetteH beskriver, som jeg syntes hørtes super ut, så kan det kanskje være litt greit å ikke belønne "gi labb" noe under innlæringsperioden av dekk, kanskje til og med belønne bare for å følge (småspise) godbiten. Bare for et lite tiltak for å unngå aktive fekte-labber? :)

Ja, vi bruker ytterst sjelden gi labb, nesten så jeg angrer på at vi lærte han det, for han fekter og gir den forbanna labben uansett ha vi driver med :lol: Vi har lært han kommandoen, men bruker den ytterst sjelden. Sist den ble belønnet var vel for noen uker siden da mamma ba han gi labb da han fikk en leke, ellers er den ikke i bruk (jeg håper nesten han glemmer den :innocent: ). Så absolutt ikke noe belønning av den kommandoen her nei, iallefall til han roer ned intensiteten og fektingen. Takk for tips :)

Skrevet

Valpen min (border collie, nå 5mnd) forstår slett ikke dette med å lokke ned i dekk fra sitt, men han klasker mellom sitt og dekk uansett :P Han lærte det ved å tilby atferd/klikkertrening (vente på at hunden legger seg - klikk og belønn - når den forstår at dekk gir belønning - legge på kommando). Dekk fra stå derimot lokket jeg bakover for å unngå fremdrift (som en del av LP). Må selvfølgelig se ann hunden, om den ikke liker å ligge så blir det litt vanskelig å forvente at den tilbyr det!

små hunder har ofte et "problem"/kneik/barriere å få de til å legge seg.

Pi har nå forstått det og jeg kan nå klikke og gjøre mer vanlige ting, og pirke stå dekk, dekk sitt osv. men det er det at de forstår at bena går bøyd og ned på bakken :lol:

Skrevet

små hunder har ofte et "problem"/kneik/barriere å få de til å legge seg.

Pi har nå forstått det og jeg kan nå klikke og gjøre mer vanlige ting, og pirke stå dekk, dekk sitt osv. men det er det at de forstår at bena går bøyd og ned på bakken :lol:

Takk du, vi har et par dachser på valpe- og grunnkurs, de blir litt sånn "Hva mener du? Jeg er jo her nede allerede. Slutt med det der, jeg ser ikke vitsen". Litt artig å høre eierne spørre om bikkja ligger nå eller om den enda sitter (dekk i utgangsposisjon) :lol:

  • 2 months later...
Skrevet

Kupper tråden litt jeg. Min hund på 9mnd kan ligg og sitt, men vi sliter med kommandoene. Det virker som om hun ikke knytter ordene til de øvelsene hun gjør. Jeg har konsekvent krevd at hunden utfører "sitt" noen ganger uten kommando, slik at jeg er sikker på at hun vil sette seg neste gang når jeg sier kommandoen. Det samme gjelder "ligg". Men på en eller annen måte klarer hun ikke å skille disse kommandoene. Sier jeg sitt, så kan hun like så godt legge seg. Og da ødelegges jo heile kommandoen.. Hva gjør jeg galt?

  • 2 weeks later...
Skrevet

Kupper tråden litt jeg. Min hund på 9mnd kan ligg og sitt, men vi sliter med kommandoene. Det virker som om hun ikke knytter ordene til de øvelsene hun gjør. Jeg har konsekvent krevd at hunden utfører "sitt" noen ganger uten kommando, slik at jeg er sikker på at hun vil sette seg neste gang når jeg sier kommandoen. Det samme gjelder "ligg". Men på en eller annen måte klarer hun ikke å skille disse kommandoene. Sier jeg sitt, så kan hun like så godt legge seg. Og da ødelegges jo heile kommandoen.. Hva gjør jeg galt?

ALLE hunder kan sitt og ligg. Inkludert din. Men hun kan ikke kommandoene, og hun har da egentlig ikke lært verken sitt eller ligg, og har ingen forståelse for øvelsene. Så du ødelegger absolutt ingenting, for hunden kan det rett og slett ikke. Du kunne sikkert sagt "pølse", og så hadde hunden lagt seg eller satt seg. Hunden har ingen stimuluskontroll på øvelsene. Definisjonen på stimuluskontroll er at hunden utfører en atferd når du ber om det, og ikke ellers. Vil anbefale deg å lese denne artikkelen som omhandler det.

Hvordan "krever" du at hunden utfører sitt uten å bruke kommando? Det virker litt voldsomt.

Kan hunden noen andre kommandoer? Hvordan har du trent sitt og ligg?

Skrevet

Mange ganger kan det hjelpe å starte på begynnelsen med ett "nytt" ord. Jeg sa jo lægg dæ, men måtte si det mange gang, da kan hunden fort syns at man trenger jo ikke gjøre det med en gang, for vi gjentar det.

Nå har jeg gått fra lægg dæ til ligg, jeg minner han på hva jeg vil med å føre finger ned på bakken når han ikke responderer på kommando ordet. Nå har han begynt å legge seg ned på kommando! Det er kjempe gøy å få til noe så enkelt som å be hunden legge seg uten noe annet enn kommandoen :P

Skrevet

Min er nå snart 10 mnd., og han legger seg når han finner det for godt. Han terpet mye på dekk, men for det mest er det enten "se dumt på mamma, jeg ikke skjønne" eller at han legger seg halvveis ned (med forparten, bakparten "står" igjen), og at han da bare spretter opp igjen. Mens andre ganger går det som en drøm. Håper det bare er litt fjortistilstander :P

Skrevet

ALLE hunder kan sitt og ligg. Inkludert din. Men hun kan ikke kommandoene, og hun har da egentlig ikke lært verken sitt eller ligg, og har ingen forståelse for øvelsene. Så du ødelegger absolutt ingenting, for hunden kan det rett og slett ikke. Du kunne sikkert sagt "pølse", og så hadde hunden lagt seg eller satt seg. Hunden har ingen stimuluskontroll på øvelsene. Definisjonen på stimuluskontroll er at hunden utfører en atferd når du ber om det, og ikke ellers. Vil anbefale deg å lese denne artikkelen som omhandler det.

Hvordan "krever" du at hunden utfører sitt uten å bruke kommando? Det virker litt voldsomt.

Kan hunden noen andre kommandoer? Hvordan har du trent sitt og ligg?

At hun setter seg uten kommendo, jeg klikker og belønner, og venter på at hun skal utføre samme atferd på nytt. Setter hun seg da igjen, så klikker jeg og belønner. Så begynner hun å forstå hvilken øvelse jeg ønsker hun skal utføre. Når jeg er ganske så sikker på at hun blir å sette seg igjen, så kan jeg legge på kommando sitt - evt akkurat ide hun setter seg.

Som du sier kunne jeg nok likesågodt sagt pølse. Det er det jeg sliter med - å få henne til å knytte mine kommandoer til de øvelsene, og ikke minst huske det. Vet at man bare må repetere og repetere, men vi trener faktisk ganske mye med det.

Hvordan? Ved sitt så klikket og belønte jeg for hver gang hun satt seg. Ved ligg så måtte jeg føre godbiten ned mot gulvet slik at hun la seg, da klikket jeg og belønnet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...