Gå til innhold
Hundesonen.no

-Ulven skulle til å angripe bikkja - da skjøt jeg


Margrete
 Share

Recommended Posts

Akk, så usympatisk han fremstod da ... "Jeg trengte bikkja til resten av jakta"? Jeez ... Synes jo også det er en pussig formulering at elghunden stod i stand rett ved ulven som skulle til å angripe? Historien henger vel ikke helt på greip?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes da historien henger veldig på greip? Jeg ser ikke hva som er galt her? Det var en fellingstillatelse på ulv, fyren var lisensjeger for ulv - han trodde hunden hadde los på elg, men oppdaget da han kom til at det var en ulv som stod der? Og for å forhindre at bikkja ble ulvemat, så skjøt han ulven. Det eneste kritikkverdige her er vel at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller om han faktisk kunne felle denne lovlig.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, du har faktisk helt rett i det @Siri . Det ER lisensjakt i området, og han er registrert lisensjeger. Det er sånn sett ingen problemer med at han skjøt hunden. Jeg tenkte ikke over den biten da jeg leste artikkelen, jeg hang meg for mye opp i noen av sitatene som nettopp at han tok ulven fordi han trengte bikkja til resten av jakta. Men for all del, det kan jo ha vært sagt med en humoristisk undertone som journalisten ikke har plukket opp.

EDIT: Jeg følte ikke historien helt hang på greip fordi det blir fremstilt omtrent som om hunden og ulven stod rolig og kikket på hverandre til han kom og fikk skutt ulven. Men uansett hvordan det måtte ha skjedd har han jo felt ulven lovlig.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

For å sette punktum for tidligere diskusjoner ( alle jegere er ikke sånn ). Dagens henrettelse feires på kammeret.no og jegeren applauderes.

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=167&t=95493&p=992317

Forkastelig.

Eneste en kan håpe på er at det ikke går under nødvergeretten men det dyret de har lisens på å ta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har en kompis som sitter og bretter ut på facebook nå om at han er superfornøyd med at en ulv er skutt og at alle ulv, jerv, bjørn og gaupe skulle vært slakta... Noen ganger, noen mennesker, meg frustrert. Men jeg respekterer jo at vi har forskjellige meninger om enkelte ting, enda vi kan være klin enige om helt andre ting.. Men noen ganger vurderer jeg å rydde vennelista.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine

For å sette punktum for tidligere diskusjoner ( alle jegere er ikke sånn ). Dagens henrettelse feires på kammeret.no og jegeren applauderes.

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=167&t=95493&p=992317

Forkastelig.

Eneste en kan håpe på er at det ikke går under nødvergeretten men det dyret de har lisens på å ta.

Jeg ser ikke helt hva som er galt med å gratulere han. Enten det er rype, hare eller elg så er det vanlig å gratulere, ihvertfall i min krets.

Det var da fellingstillatelse og mannen hadde lisens. Som Siri skriver: eneste kritikkverdige her er at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller ikke.

Ser noen på overnevnte forum skriver at mannen er tøff som går ut med fult navn, og det må jeg si meg enig i. Fy søren så mye drit og trusler som florerer rundt om nå. Ulv hadde nok kommet til å bli felt i området uansett, og nå var det denne mannen som fikk sjansen på å skyte den.

Og den kommentaren med at han trenger bikkja til jakta kunne vært sagt med litt fleip for alt vi vet. Jeg har vært i avisa et par ganger selv, og nesten hver gang har jeg hatt en kjip følelse fordi jeg enten har blitt feilsitert eller fordi de har skrevet ting jeg ikke har sagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Hva er galt med å gratulere han med fangsten? Enten det er rype, hare eller elg så er det vanlig å gratulere.

Det var da fellingstillatelse og mannen hadde lisens. Som Siri skriver: eneste kritikkverdige her er at han ikke visste om det allerede var felt ulv eller ikke.

Nå var han på elgjakt med hund. Ikke til å forveksle med lisensiert ulvejakt som ikke er tillatt med hund. Å kalle en sånn henrettelse under nødvergerett for fangst er jo helt absurd og bare styrker min tynnslitte tillit til jegerbestanden. Ulven hadde sannsynligvis pilt avsted på ett minste "bø"

Ser noen på overnevnte forum skriver at mannen er tøff som går ut med fult navn, og det må jeg si meg enig i. Fy søren så mye drit og trusler som florerer rundt om nå.

Går såfall begge veier. Jeg har sett hva som kommer andre veien og det kan ikke på noen som helt måte rettferdiggjøres.

Ulv hadde nok kommet til å bli felt i området uansett, og nå var det denne mannen som fikk sjansen på å skyte den.

Som over med nødvergerett, han visste jo ikke engang om ulven på lisens var tatt, hadde det ikke vært for hunden kunne det like gjerne blitt en illegal nr 2.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi får vel heller aldri vite om ulven faktisk skulle angripe hunden eller ikke.. Vet ikke hvorfor, men jeg fikk i allefall en følelse av at denne mannen ble glad da han fant ulven, og hadde nok ingenting imot å skyte den - om den var en trussel eller ikke. Den hadde nok blitt skremt avgårde av et skremselskudd.. Stakkars ulven da :/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Først - jeg synes det er trist at ulven ble skutt! Sånn da har jeg sagt det og så skal jeg fortsette.

Hund jager, ulv kommer til syne, ulv stopper, hunden stopper, ulven snur mot hund, jeger skyter ulv.

Sonens forslag - skyt skremmeskudd da hadde nok ulven forsvunnet!

Seriøst?

Ja, mulig ulven hadde forsvunnet, men da hadde mest sannsynlig bikkja forsvunnet etter - hva da? Alvorlig talt - hva da?

Mener dere at han burde tatt sjansen på det?
Ville dere gjort det?

Nå skal ikke jeg banne på at hunden engang var i nærheten av ulven og jegeren når han skjøt - for alt jeg veit kan det være oppspinn - men det kan vi faktisk ikke spekulere i, vi må forholde oss til det han sier for det KAN ha foregått sånn - og jeg vet med 100% sikkerhet at hadde min hund vært i en sånn setting og jeg måtte ta en avgjørelse om å skyte ulven eller "se hva som skjer" så hadde jeg skutt ulven på flekken - UTEN engang å vurdere muligheten for skremmeskudd. Min hund er viktigst og ferdig med det.

Det var fellingstillatelse på ulv, mannen hadde lisens - ulven er død. Synd - men som sagt, jeg hadde gjort samme valget i akkurat den settingen, ikke fanden om jeg hadde "ventet og sett"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

@ - hvorfor setter det punktum for tidligere diskusjoner om at ikke alle jegere er sånn at du finner ETT internettforum hvor dette blir applaudert? :huh: På hvilken måte er det et representativt utvalg jegere? Mener du at medlemmene på hundesonen er et representativt utvalg hundeeiere? For det stemmer ikke i det hele tatt.

Forøvrig, sånn som lisensjakten på ulv vanligvis foregår her i Sør-Norge så er det ofte ved at jegere som er registrerte lisensjegere skyter ulv dersom de får sjansen under annen jakt. Det er sjelden det er organisert ulvejakt, nettopp fordi det er ett dyr fordelt på tre/fire fylker, så det vil gjerne være nettopp elgjegere eller andre som sitter mye og lenge på post som får muligheten. Bare så det er klart at dette ikke er noe uvanlig eller noe verre på noen måte enn annen ulvejakt i området.

EDIT: Det betyr ikke at jeg nødvendigvis synes dette var den beste måten å håndtere det på, jeg håper dette blir registrert som et lisensdyr og ikke et dyr skutt i nødverge.

@yurij - den ulven du snakket om i en tidligere tråd, som ryktene sa var blitt tatt i ulovlig jakt, er observert (og det er funnet en drept elgkalv som visstnok er bekreftet tatt av ulv i akkurat samme område) etter det påståtte "fellingstidspunktet". Så enten var den ikke en ensom streifer i utgangspunktet, og det er partneren som er tatt, ellers er det ikke noe hold i ryktene :) Satser på det siste, illegal jakt på sjeldne dyr er forkastelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider


@ - hvorfor setter det punktum for tidligere diskusjoner om at ikke alle jegere er sånn at du finner ETT internettforum hvor dette blir applaudert? :huh: På hvilken måte er det et representativt utvalg jegere? Mener du at medlemmene på hundesonen er et representativt utvalg hundeeiere? For det stemmer ikke i det hele tatt.

Forøvrig, sånn som lisensjakten på ulv vanligvis foregår her i Sør-Norge så er det ofte ved at jegere som er registrerte lisensjegere skyter ulv dersom de får sjansen under annen jakt. Det er sjelden det er organisert ulvejakt, nettopp fordi det er ett dyr fordelt på tre/fire fylker, så det vil gjerne være nettopp elgjegere eller andre som sitter mye og lenge på post som får muligheten. Bare så det er klart at dette ikke er noe uvanlig eller noe verre på noen måte enn annen ulvejakt i området.
EDIT: Det betyr ikke at jeg nødvendigvis synes dette var den beste måten å håndtere det på, jeg håper dette blir registrert som et lisensdyr og ikke et dyr skutt i nødverge.

@yurij - den ulven du snakket om i en tidligere tråd, som ryktene sa var blitt tatt i ulovlig


At det ble avfyrt skudd og at noe ble felt den natten er ihvertfall hevet over enhver tvil. La oss håpe det var bare skryt at det var ulv. Hva vi får vite avhenger vel av hvilken side journalisten sitter på?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Det var fellingstillatelse på ulv, mannen hadde lisens - ulven er død. Synd - men som sagt, jeg hadde gjort samme valget i akkurat den settingen, ikke fanden om jeg hadde "ventet og sett"

Nødvergeretten gjelder angrep på hund, ikke mulige angrep på hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste her hadde vel forsvart sin egen hund, som @Belgerpia sier? Jeg hadde ikke ventet for å se om ulven plutselig satt i nakken på hunden min, da er jo hvertfall sjansen borte til å få gjort noe særlig.

Syns det blir litt kjedelig diskusjon når det blir til "ja, kan vi ikke bare utrydde alle rovdyr". Det var vel snakk om lisens på EN ulv i det området?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

De fleste her hadde vel forsvart sin egen hund, som @Belgerpia sier? Jeg hadde ikke ventet for å se om ulven plutselig satt i nakken på hunden min, da er jo hvertfall sjansen borte til å få gjort noe særlig.

Syns det blir litt kjedelig diskusjon når det blir til "ja, kan vi ikke bare utrydde alle rovdyr". Det var vel snakk om lisens på EN ulv i det området?

De fleste her vil aldri få muligheten til å skyte ulv med mindre de bevæpner seg på tur. Sånn apropo kjedelig diskusjon. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Nødvergeretten gjelder angrep på hund, ikke mulige angrep på hund.

Så du mener han burde VENTET og sett?

Jeg hadde i alle fall ikke ventet - og det til tross for at jeg er for ulv i norsk fauna og gladelig beveger meg på tur i ulveland (Østmarka) uten bekymringer, men ikke fanden om jeg hadde ventet med å forsvare hunden min til ulven eventuelt hadde tatt ett grepa tak i den.

Eller risikert at hunden løp og bikkja etter så jeg overhodet ikke hadde hatt noen form for kontroll.

Jeg ser for øvrig ikke problemet i denne saken, det var fellingstillatelse - gubben (om enn usympatisk) hadde lisens.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...