Gå til innhold
Hundesonen.no

Rundering - innlæring


MegaMarie
 Share

Recommended Posts

Jeg har gått 2 sporkurs hvor jeg hadde 3 forskjellige instruktører, jeg har pratet med en del folk om spor så her føler jeg at jeg har funnet ut hvilken innlæringsmetode jeg syns virker best, og jeg føler meg noen lunde trygg på det. Men rundering har jeg ikke gått på kurs for å lære. Jeg har vært med på 2 treninger, men det er det. Jeg føler meg helt grønn på innlæringen her.

Så jeg søker ulike meninger på hva som er best innlæringsmetode! :D Kjør på!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er jeg på ingen måte ekspert. :lol: Har bare gått et kurs, vært med på noen treninger og ligget figurant på stevne (lærte en del om hvordan hundene bør jobbe i løypa da også). Men sånn generelt sett tenker jeg at det bør være et mål å gi så lite påvirkning som mulig fra starten av og heller jobbe med hundens egeninitiativ og lyster. Det er dumt å gjøre seg avhengig av lydpåvirkning hvis man kunne klart seg uten, for eksempel. Men akkurat hvordan man går fram er det vanskelig å gi en trinn-for-trinn-beskrivelse på. Det er jo helt avhengig av hva slags hund man har å jobbe med, og hvordan den reagerer på de ulike tingene underveis. Nettopp derfor er det lurt å enten gå kurs eller trene med dyktige folk. For eksempel bør hunden syns at det å finne figurant er superkult. Å få til det går mye lettere om man har figuranter som er gode på lek enn hvis figuranten er tafatt og ikke byr på seg selv. Med en hund som er sosial og som syns belønningene har stor verdi er det ikke vanskelig å få figuranten til å være dritkul, men hvis man har en hund som er sosialt usikker må man kanskje prøve seg fram for å finne den "knappen" som fungerer for å få hunden til å se på det å finne figurant som en viktig oppgave.

Det man kan starte med er å la hunden se figurant gå ut (ikke så langt, type 10-20 m). Figurant legger/setter seg ut av syne og man sender hunden ut. Full jubel, lek og godbitkalas når hunden finner figurant. Slik kan man starte - men man bør ikke vente for lenge med å avansere, redusere påvirkningen, starte på et slags system (man ønsker jo en hund som søker ut til femti meter og så framover) osv. Men akkurat når man skal øke vanskelighetsgraden, hva man skal gjøre først osv er helt umulig å forutsi når man ikke ser hunden selv - og det er derfor det er aller lurest å finne noen flinke folk som kan hjelpe deg i gang. :)

De som har mer erfaring og peiling enn meg kan sikkert svare litt mer utfyllende. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker samme metode som Canis, hvor hunden tar mye egetinitativ, men også får mye synspåvirkning i starten. Dette gjør jeg parallelt med at jeg går en del overværssøk med hunden sånn at den lærer å bruke nesen. Synes det er en fin kombinasjon.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Snakk med Marthe her inne. Har selv vært på kurs hos henne, er kjempefornøyd med hennes innlæring! :)

Hvilken måte brukte Marhte på innlæring? Jeg kan to måter, Canismetoden og en annen der hunden lærer å løpe ut på 50 meter med en gang, der vr det minst mulig påvirkning, helst ingenting. Sistnevnte er min favoritt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bruker samme metode som Canis, hvor hunden tar mye egetinitativ, men også får mye synspåvirkning i starten. Dette gjør jeg parallelt med at jeg går en del overværssøk med hunden sånn at den lærer å bruke nesen. Synes det er en fin kombinasjon.

Denne tråden har jeg helt glemt!

Hva mener du med overværssøk? Er det på figuranter det også eller andre gjenstander?

Nå er jeg påmeldt til Canis sin Clicker Camp og skal gå runderingskurs der i sommer. Så det blir sikkert Canis innlæring på oss. Men jeg har litt lyst til å begynne så smått allerede nå. Litt usikker om jeg ødelegger ved å begynne litt slik Ingvild sier i innlegget sitt. At en figurant går ut på 10-20 meters avstand og hunden ser det også slipper man den også mye lek ute hos figuranten. Vil det ødelegge om man senere skal lære det inn med canis metoden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne tråden har jeg helt glemt!

Hva mener du med overværssøk? Er det på figuranter det også eller andre gjenstander?

Nå er jeg påmeldt til Canis sin Clicker Camp og skal gå runderingskurs der i sommer. Så det blir sikkert Canis innlæring på oss. Men jeg har litt lyst til å begynne så smått allerede nå. Litt usikker om jeg ødelegger ved å begynne litt slik Ingvild sier i innlegget sitt. At en figurant går ut på 10-20 meters avstand og hunden ser det også slipper man den også mye lek ute hos figuranten. Vil det ødelegge om man senere skal lære det inn med canis metoden?

Nå er jeg litt sær og tenker at de må klare å tilrettelegge på kurset i forhold til hvor langt du har kommet og hvordan du har lært inn :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne tråden har jeg helt glemt!

Hva mener du med overværssøk? Er det på figuranter det også eller andre gjenstander?

Nå er jeg påmeldt til Canis sin Clicker Camp og skal gå runderingskurs der i sommer. Så det blir sikkert Canis innlæring på oss. Men jeg har litt lyst til å begynne så smått allerede nå. Litt usikker om jeg ødelegger ved å begynne litt slik Ingvild sier i innlegget sitt. At en figurant går ut på 10-20 meters avstand og hunden ser det også slipper man den også mye lek ute hos figuranten. Vil det ødelegge om man senere skal lære det inn med canis metoden?

Med overværssøk mener jeg søk etter mennesker. En person går og gjemmer seg godt i terrenget, så kommer jeg gående med hunden i bånd. Man passer på at vinden er i fra figuranten sånn at hunden lett får snusen av figuranten også går man i slak sikksakk fremover.

Når jeg da ser at hunden "slår på figuranten", dvs. kjenner lukta av figuranten, slipper jeg hunden løs uten å si noe og lar den springe selv frem til figuranten. I starten kan det være greit bare å slippe båndet og ikke begynne å fikle med og klipse av båndet, da har hunden gjerne glemt hva den hadde fått i nesen. På denne måten lærer hunden seg også å bruke nesen og å følge opp fert.

Man kan også gå med hunden løs og bare la den løpe når den får figuranten i nesen. Jeg bruker å variere mellom å ha den løs og i bånd. Det er samtidig en god øvelse for fører å lære seg og se når hunden får noe i nesen og time det å slippe hunden løs rett. Ofte ser man at hundene tar seg en skikkelig nesedrag og gjerne løfter opp på snuten/hodet når den får figuranten i nesen.

Du vil ødelegge noe med å begynne slik du beskrev. Mye handler om at hunden skal lære seg å løpe selvstendig ut til et fremmed menneske i skogen og leke så bustene fyker til fører kommer og henter den eller kaller den inn. Å legge inn slik leketrening er gull verdt for senere runderingstrening. Hunden skal ikke ha lyst å forlate figuranten når du kommer :) Har hunden en knakende god lek med figurant i alle mulige former og figurant i alle mulige stillinger, er det lagt et veldig godt grunnlag for runderinga! Dette er egentlig veldig greit å bruke tid på på vinteren, ikke bare i skogen, men også på bane og i ulik type miljø, gjerne miljøsøk hvor hunden får erfare at figuranter kan være overalt. Oppi noe, nedi noe, over bakken, bak noe, under noe osv. Figurant = LEK!

I tillegg kan du øve mye på å kalle inn hunden i alle mulige situasjoner. I runderinga skal figuranten være det O`store, men hunden skal også ha lyst å komme inn til deg på midtlinja og stoppe hos deg når du gir signal om det. Skogslydighet er viktig. Tren også på å gå fri ved fot i skogen med en figurant foran deg.

Ååååhhhh, rundering er så GØY :ChristmasTree:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar @Poter :)

Bør jeg bare vente med å trene på det til kurset da, så jeg får det inn riktig :) ?

Neida, det er mye du kan gjøre selv før kurset :) Sånn som det å leke med figurant både i skogen og andre steder, er ting som er veldig greit å gjøre. Å gå overværssøk kan du også gjøre, men kan være greit å ha noen med deg første gang sånn at du får litt veiledning.

Melding kan du forresten også begynne å trene inn.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det veldig viktig med en hund som liker å leke med andre folk? Min eldste har ikke noen særlig stor motivasjon til å leke med andre folk (iallefall ikke i skogen. Gidder ikke å gire seg opp whatsoever, selvom han fks i lp og ag er veeldig lett å fyre opp :lol: ), selvom han ikke har noen sosiale problemer med folk. Med meg er det derimot ikke noe problem. Trenger dette være noe problem sålenge han lærer at jobben hans er å finne folk, ta fastbittet og etter hvert melde med løsbitt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det veldig viktig med en hund som liker å leke med andre folk? Min eldste har ikke noen særlig stor motivasjon til å leke med andre folk (iallefall ikke i skogen. Gidder ikke å gire seg opp whatsoever, selvom han fks i lp og ag er veeldig lett å fyre opp  :lol: ), selvom han ikke har noen sosiale problemer med folk. Med meg er det derimot ikke noe problem. Trenger dette være noe problem sålenge han lærer at jobben hans er å finne folk, ta fastbittet og etter hvert melde med løsbitt? 

Du kan jo heller bruke mat om det er hans største motivasjon. Men figuranten skal være så ufattelig kul! Sååååååååå kul!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo heller bruke mat om det er hans største motivasjon. Men figuranten skal være så ufattelig kul! Sååååååååå kul!

Nei, det bryr han seg heller ikke så mye om :P Han er normalt sett utrolig gira på jakt og kamplek, men ikke i skogen med andre folk :P Raringen.. Han løper jo og finner folk og leker halvhjerta, men det er i 3 gir eller max 4 gir liksom.. Hun andre har 1 gir og det er 6 gir :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det veldig viktig med en hund som liker å leke med andre folk? Min eldste har ikke noen særlig stor motivasjon til å leke med andre folk (iallefall ikke i skogen. Gidder ikke å gire seg opp whatsoever, selvom han fks i lp og ag er veeldig lett å fyre opp :lol: ), selvom han ikke har noen sosiale problemer med folk. Med meg er det derimot ikke noe problem. Trenger dette være noe problem sålenge han lærer at jobben hans er å finne folk, ta fastbittet og etter hvert melde med løsbitt?

Det er en stor fordel at de synes at figuranter er ålreite dyr, så dersom du har noen ønsker om å satse på rundering, hadde jeg lagt ned arbeid i at han har lyst å ha kontakt med figurantene. Hvordan de belønner han er jo opp til han å bestemme, og så må du lære deg å instruere figurantene i gjøre slik eller sånn. For Vida er det å gå gnage fra en hel pølse ut av hendene på folk det ultimate. Om hunden din vil ha en ball i munnen mens de klør han på rumpa, så er det jo det de skal gjøre.

Hvis han synes belønning ellers er greit, bare ikke i skogen, så hadde jeg nok lagt en del arbeid i "løpe til folk for belønning" andre steder, dersom du ønsker å satse litt på rundering.

Nå har jeg rundert med to hunder som ikke synes figuranter er ålreite dyr. Og erfaringsmessig er at det gjør ting ofte litt tyngre og får litt tregere framgang. Men det er mulig. Hvor langt man kommer med en slik hund vet jeg ikke, men det er mulig å trene med de i hvert fall...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en stor fordel at de synes at figuranter er ålreite dyr, så dersom du har noen ønsker om å satse på rundering, hadde jeg lagt ned arbeid i at han har lyst å ha kontakt med figurantene. Hvordan de belønner han er jo opp til han å bestemme, og så må du lære deg å instruere figurantene i gjøre slik eller sånn. For Vida er det å gå gnage fra en hel pølse ut av hendene på folk det ultimate. Om hunden din vil ha en ball i munnen mens de klør han på rumpa, så er det jo det de skal gjøre.

Hvis han synes belønning ellers er greit, bare ikke i skogen, så hadde jeg nok lagt en del arbeid i "løpe til folk for belønning" andre steder, dersom du ønsker å satse litt på rundering.

Nå har jeg rundert med to hunder som ikke synes figuranter er ålreite dyr. Og erfaringsmessig er at det gjør ting ofte litt tyngre og får litt tregere framgang. Men det er mulig. Hvor langt man kommer med en slik hund vet jeg ikke, men det er mulig å trene med de i hvert fall...

Takk for utfyllende svar!

Det med å løpe ut til andre utenom skogen skal jeg teste ut. Så får vi se om det er andre folk som er problemet eller "andre folk i skogen" :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det veldig viktig med en hund som liker å leke med andre folk? Min eldste har ikke noen særlig stor motivasjon til å leke med andre folk (iallefall ikke i skogen. Gidder ikke å gire seg opp whatsoever, selvom han fks i lp og ag er veeldig lett å fyre opp :lol: ), selvom han ikke har noen sosiale problemer med folk. Med meg er det derimot ikke noe problem. Trenger dette være noe problem sålenge han lærer at jobben hans er å finne folk, ta fastbittet og etter hvert melde med løsbitt?

Noen mener at en god runderingshund må elske å leke med figuranten, at det gir større utholdenhet og driv i hunden. Selv tenker jeg at så lenge hunden elsker å bli forsterket av figuranten, uansett om det er kos, godbit, leking eller what so ever, så lenge hunden VIL til figuranten og vil være der, så kommer man langt.

Jeg har sett noen få løpe ut til figuranten sammen med hunden og belønne der, men det fungerte ikke noe særlig på sikt, så det beste er at hunden din lærer seg å elske å bli belønnet av figuranten. Den skal jo tross alt ha motivasjon for å finne figuranten etter å ha løpt lenge og vel i skogen, så da bør belønningen for å ha gjort det, ha høy verdi.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...