Gå til innhold
Hundesonen.no

Matforsvar/biting


Espen Saga
 Share

Recommended Posts

Drar opp denne tråden, så slipper jeg å lage ny ;)

Angående MATFORSVAR.

Tispa mi på 13 mnd har nylig begynt å fått et matforsvar for andre hunder. Dette har hun ikke brukt å gjort før, helt til hun møtte en annen tispe som gjorde dette mot henne (knurret/hoppet i henne fordi hun kom for nært matfatet til tispen). Idag feks så satt Nuka i buret sitt i bilen, med en skål med tørrfor. Det sto en annen hund i bånd på utsiden av bilen, i rekkevidde av buret (bakluken sto åpen). Og når denne hunden nærmet seg, så begynte hun å knurre og flekke tenner. Dette ønsker jeg ikke at hun skal gjøre. Det skal sies at jeg aldri har opplevd at hun gjør dette mot mennesker. Jeg får ta mat, godteri og leker ifra henne uten at hun gjør noe. Jeg er redd at dette skal utvikle seg, og at hun også begynner å forsvare leker ifht andre hunder som kommer for nært. Så, hvordan kan jeg på best mulig måte gå fram på å plukke dette sakte men sikkert vekk? Det jeg gjor idag, var å si klart ifra at det var galt å knurre/flekke tenner, og fjernet deretter maten. Så satt jeg maten inn i buret igjen etter en stund, og pånytt begynte hun å knurre når den andre hunden befant seg i nærheten. Så jeg gjentok dette 2-3 ganger, og tilslutt så knurret hun ikke lengre når hunden kom nært - men hun unngikk øyenkontakt med både meg og den andre hunden. Hun stirret egentlig innover i bilen, veldig tydelig at hun eegentlig ikke likte at den hunden var så nærme. Skulle jeg gjort noe annet? Greit nok at hun skal få spise i fred, men når hun først viser slik atferd med meg i nærheten så kan jeg ikke overse det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Drar opp denne tråden, så slipper jeg å lage ny ;)

 

Angående MATFORSVAR. 

 

Tispa mi på 13 mnd har nylig begynt å fått et matforsvar for andre hunder. Dette har hun ikke brukt å gjort før, helt til hun møtte en annen tispe som gjorde dette mot henne (knurret/hoppet i henne fordi hun kom for nært matfatet til tispen). Idag feks så satt Nuka i buret sitt i bilen, med en skål med tørrfor. Det sto en annen hund i bånd på utsiden av bilen, i rekkevidde av buret (bakluken sto åpen). Og når denne hunden nærmet seg, så begynte hun å knurre og flekke tenner. Dette ønsker jeg ikke at hun skal gjøre. Det skal sies at jeg aldri har opplevd at hun gjør dette mot mennesker. Jeg får ta mat, godteri og leker ifra henne uten at hun gjør noe. Jeg er redd at dette skal utvikle seg, og at hun også begynner å forsvare leker ifht andre hunder som kommer for nært. Så, hvordan kan jeg på best mulig måte gå fram på å plukke dette sakte men sikkert vekk? Det jeg gjor idag, var å si klart ifra at det var galt å knurre/flekke tenner, og fjernet deretter maten. Så satt jeg maten inn i buret igjen etter en stund, og pånytt begynte hun å knurre når den andre hunden befant seg i nærheten. Så jeg gjentok dette 2-3 ganger, og tilslutt så knurret hun ikke lengre når hunden kom nært - men hun unngikk øyenkontakt med både meg og den andre hunden. Hun stirret egentlig innover i bilen, veldig tydelig at hun eegentlig ikke likte at den hunden var så nærme. Skulle jeg gjort noe annet? Greit nok at hun skal få spise i fred, men når hun først viser slik atferd med meg i nærheten så kan jeg ikke overse det.

Hvorfor er dette et problem for deg? Hvis hunden din ikke bor sammen med den andre hunden, den er bare et tilfeldig bekjentskap, så er det ingen grunn til å straffe hunden for å ville ha maten sin i fred. Du bekreftet det hun var redd for, noen ville ta fra henne maten. Neste gang lukker du døra til bilen, lar henne få spise maten sin i fred uten å ha andre hunder i nærheten.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor er dette et problem for deg? Hvis hunden din ikke bor sammen med den andre hunden, den er bare et tilfeldig bekjentskap, så er det ingen grunn til å straffe hunden for å ville ha maten sin i fred. Du bekreftet det hun var redd for, noen ville ta fra henne maten. Neste gang lukker du døra til bilen, lar henne få spise maten sin i fred uten å ha andre hunder i nærheten.

Sent from my ST27i using Tapatalk

Jeg vil ikke at det skal være slik at jeg ikke kan gi min hund godbiter hvis det er hunder i nærheten. Det samme skjedde når jeg ga henne godbiter når andre hunder var i nærheten. Det er et problem for meg, for jeg vil ikke at min hund plutselig skal flyge på noen fordi hun "fant" noe godt å spise på eller leke med.. Det utvikler seg nok fort om man ikke korrigerer det.

Når hun sluttet å knurre - så fikk hun maten sin, uten at en annen hund fikk den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg vil ikke at det skal være slik at jeg ikke kan gi min hund godbiter hvis det er hunder i nærheten. Det samme skjedde når jeg ga henne godbiter når andre hunder var i nærheten. Det er et problem for meg, for jeg vil ikke at min hund plutselig skal flyge på noen fordi hun "fant" noe godt å spise på eller leke med.. Det utvikler seg nok fort om man ikke korrigerer det. 

Du får i hvertfall et problem om du korrigerer det.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hvorfor det? 

Søk på matforsvar så finner du mange tråder som forklarer det. Men enkelt sagt om du korrigerer hunden for avstands økende signaler, så blir ofte hunden usikker og uforutsigbar. Det er bedre å trene toleranse og ignorerings trening ift andre hunder, hvor du skaper et tillitsforhold mellom deg og hunden. Du skal være klippen i livet hennes, ikke den som tråkker over grensene.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Søk på matforsvar så finner du mange tråder som forklarer det. Men enkelt sagt om du korrigerer hunden for avstands økende signaler, så blir ofte hunden usikker og uforutsigbar. Det er bedre å trene toleranse og ignorerings trening ift andre hunder, hvor du skaper et tillitsforhold mellom deg og hunden. Du skal være klippen i livet hennes, ikke den som tråkker over grensene.

Sent from my ST27i using Tapatalk 2

Hvordan kan jeg trene at hunden skal tolerere andre hunder i nærheten når hun får noe? Det er jo det jeg vil ha innspill på. Alle hundeeiere må jo korrigere hunden sin på et eller annet tidspunkt (i dette tilfelle ta vekk matskålen), det er jo ikke mulig å aldri "skuffe" hunden på noen måte? Jeg hadde nok blitt flau om jeg skulle ignorert den knurringen/flekkingen av tennene, og bare latt henne holde på mens jeg koste med den andre hunden..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Hvordan kan jeg trene at hunden skal tolerere andre hunder i nærheten når hun får noe? Det er jo det jeg vil ha innspill på. Alle hundeeiere må jo korrigere hunden sin på et eller annet tidspunkt (i dette tilfelle ta vekk matskålen), det er jo ikke mulig å aldri "skuffe" hunden på noen måte? Jeg hadde nok blitt flau om jeg skulle ignorert den knurringen/flekkingen av tennene, og bare latt henne holde på mens jeg koste med den andre hunden..

Men situasjonen du beskriver med matting i bil er en helt annen enn ved å gi godbit når du trener.

I sin egen bil, med middagen sin så beskriver du en helt vanlig situasjon der en hund nettopp gjør det du beskriver. Den sender signaler på å få bort den andre hunden for å IKKE havne i konflikt situasjon.

Klapp igjen døren når du gir bikkjen mat og parker så ikke alle hunder titter inn i det hun spiser-problem løst.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er du sikker på at det er maten hun forsvarer? Ga du ikke maten mens hun satt i bur? Mine hunder vokter buret sitt når de sitter der, og da skal ikke andre hunder komme nært bilen/buret før de sier i fra (eller HAN sier i fra, valpen sier ikke stort, hun).

Jeg er for øvrig enig med Gråtass - om du styrer mye med dette nå, risikerer du å gjøre problemet større.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men situasjonen du beskriver med matting i bil er en helt annen enn ved å gi godbit når du trener.

I sin egen bil, med middagen sin så beskriver du en helt vanlig situasjon der en hund nettopp gjør det du beskriver. Den sender signaler på å få bort den andre hunden for å IKKE havne i konflikt situasjon.

Klapp igjen døren når du gir bikkjen mat og parker så ikke alle hunder titter inn i det hun spiser-problem løst.

Det som skjedde idag var et eksempel. Men jeg har sett at hun kan plutselig endre atferd hvis hun har en artig leke mens det er andre hunder i nærheten. Dersom hundene kommer for nære, står hun plutselig i fryst posisjon med leken i munnen og stirrer rett på de andre hundene (tydelig at hun ikke ønsker de nærmere). Jeg er redd for at hun plutselig kan glefse til noen hunder som kommer for nært i lek og godbit situasjon. Det er dette jeg vil unngå. Tispa til foreldrene mine er slik, dersom mi tispe kommer i nærheten når hun har en godbit, så kan den andre tispa flyge på henne. Jeg vil ikke ha det slik, og vil selvsagt prøve å det jeg kan for å unngå at hun blir slik.

Men slik jeg forstår på noen av dere er at man skal akseptere at hunder knurrer/glefser etter andre i mat og godbit situasjoner? Hva om dette utvikler seg til at neste gang er det et barn som prøver å ta beinet i fra henne? Selvom hun aldri har gjort dette mot mennesker, så har jeg ikke lyst å "vente å se" om det skjer.

Siri: Hun har aldri gjort slik før når hunder har vært å hilst på henne mens hun satt i bur, var første gang i dag jeg ble vitne til dette når hun hadde mat i buret. Og har forsåvidt ikke styrt noe særlig, det var denne hendelsen idag, og nå ville jeg ha innspill på hvordan endre dette på en riktig måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En av de beste metodene for å bli kvitt slike episoder er å unngå de. Jeg har ei tispe med ressursforsvar. Det betyr at jeg gjør det jeg kan for at slike situasjoner ikke skal oppstå. Dette gjelder kun overfor andre hunder og overhodet ikke overfor mennesker og jeg er ikke redd for at det skal utvikle seg til det.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det som skjedde idag var et eksempel. Men jeg har sett at hun kan plutselig endre atferd hvis hun har en artig leke mens det er andre hunder i nærheten. Dersom hundene kommer for nære, står hun plutselig i fryst posisjon med leken i munnen og stirrer rett på de andre hundene (tydelig at hun ikke ønsker de nærmere). Jeg er redd for at hun plutselig kan glefse til noen hunder som kommer for nært i lek og godbit situasjon. Det er dette jeg vil unngå. Tispa til foreldrene mine er slik, dersom mi tispe kommer i nærheten når hun har en godbit, så kan den andre tispa flyge på henne. Jeg vil ikke ha det slik, og vil selvsagt prøve å det jeg kan for å unngå at hun blir slik.

Men slik jeg forstår på noen av dere er at man skal akseptere at hunder knurrer/glefser etter andre i mat og godbit situasjoner? Hva om dette utvikler seg til at neste gang er det et barn som prøver å ta beinet i fra henne? Selvom hun aldri har gjort dette mot mennesker, så har jeg ikke lyst å "vente å se" om det skjer.

Siri: Hun har aldri gjort slik før når hunder har vært å hilst på henne mens hun satt i bur, var første gang i dag jeg ble vitne til dette når hun hadde mat i buret. Og har forsåvidt ikke styrt noe særlig, det var denne hendelsen idag, og nå ville jeg ha innspill på hvordan endre dette på en riktig måte.

Dette er vel ikke en uvanlig adferd hos tollere? Som Kristin over sier, om du ser at hun fryser og har forsvar, så ikke sett henne i slike situasjoner. Du kan ikke straffe det bort (da risikerer du å gjøre det verre og verre) - og så lenge det ikke skjer overfor folk (noe jeg tror du fort kan overføre det til om du driver og tar bort maten), så ville jeg ikke brydd meg, men passet på som en smed når andre hunder er i nærheten.

Nei, man skal ikke akseptere at hunder knurrer og glefser i matsituasjoner MED FOLK, men når det kommer til andre hunder ville jeg ikke brydd meg. Skjerm henne i matsituasjonen så hun slipper å forsvare maten, vær obs når dere trener med andre hunder i nærheten.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan kan jeg trene at hunden skal tolerere andre hunder i nærheten når hun får noe? Det er jo det jeg vil ha innspill på. Alle hundeeiere må jo korrigere hunden sin på et eller annet tidspunkt (i dette tilfelle ta vekk matskålen), det er jo ikke mulig å aldri "skuffe" hunden på noen måte? Jeg hadde nok blitt flau om jeg skulle ignorert den knurringen/flekkingen av tennene, og bare latt henne holde på mens jeg koste med den andre hunden..

Er det en forventning du har utenfra, at hunden din skal tolerere dette? Siden du sier at du skulle blitt flau over å ignorere.

Hvor har du lært at hunder skal tåle situasjonene du beskriver?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det en forventning du har utenfra, at hunden din skal tolerere dette? Siden du sier at du skulle blitt flau over å ignorere.

Hvor har du lært at hunder skal tåle situasjonene du beskriver?

Jeg hadde blitt flau ja, dersom jeg skulle latt henne opptre så aggresivt i buret - og late som det ikke anfektet meg. Tror også folk rundt ville reagert, på enten 1) hvorfor jeg ikke brydde meg om det, eller 2) hvorfor hunden var aggresiv. Jeg møter svært sjeldent på hunder som er slik som dette.

Jeg har ikke lært det, men jeg vil lære min hund å tåle det. Det er det jeg ville ha innspill på, hvordan jeg på best mulig måte kan lære henne at hun får mat/godbit selvom andre hunder er tilstede. Om dere ikke har et svar på det spørsmålet, så er det greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke gitt at det er enkelt og lære en hund og tåle det. Det er helt normalt med ressursforsvar på mat mot andre hunder, og jeg synes det er rart hvis hundefolk reagerer på det. De burde jo vite nok om hund til å forstå det.

Og som andre har sagt - det hjelper i hvert fall ikke og forsøke å straffe det bort.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke akkurat mitt ord lov, da jeg har veldig lite peiling i forhold til mange andre her på forumet, men kan dele en erfaring: Hunden min skulle til å stikke av en dag, satte i skikkelig løpefart. Men innkallingen fungerte tilfeldigvis akkurat den dagen, så han kom byksende tilbake og satte seg pent og ventet på godbit. En annen hund kom bort og prøvde å ta godbiten fra hånda mi, så min flekket tenner. Fikk noen til å fjerne den andre hunden mens jeg verbalt roste min og holdt mest mulig kontakt, ga så godbiten til ham da den andre hunden var passelig langt unna. La aldri bort godbiten, da det slo meg at det kanskje ville fortelle ham at andre hunder=maten forsvinner. Det kommer vel på ett ut om det er eieren som fjerner det, eller om en annen hund spiser det? Til oss var det forsåvidt et engangstilfelle da, nå ser han meg bare dyyypt i øynene og vil ha ekstra :P Sent fra min GT-I9305 via Tapatalk

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...