Gå til innhold
Hundesonen.no

LC og "doping"


Zitka
 Share

Recommended Posts

  • Svar 50
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tror jeg trenger en BoT Bodysuit.

Det er kjeramiske stoffer vevd inn i tekstilet som reflekterer kroppens egen varme og dermed øker blodsirkulasjonen og økt blodsirkulasjon har igjen en god del positive effekter på muskler og ledd.

Back on Track er lovlig både på hest og hund,i Norge og i Sverige. Dette står om hund : http://www.skk.se/utstallning/regler/doping/generell-dispens/utrustning/

Om noen lurer på om det har noen effekt, så merker i hvertfall jeg veldig godt når jeg bruker leggbeskytterne jeg har. Jeg er plattfot og sliter med beinhinnebetennelse, men om jeg får vondt bruker jeg BoT og merker stor forskjell, ingenting annet hjelper (enn behandling hos naprapt og selvfølgelig korrigering for plattfotheten). Behandlingen hos naprapat har også som mål å øke blodsirkulasjonen, så derfor hjelper det hos meg. Kjenner også godt om jeg har på for lenge om det er en stund siden jeg har brukt det, da får jeg vondt, så jeg må ta det gradvis.

Jeg er veldig glad i leggbeskytteren min :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om noen lurer på om det har noen effekt, så merker i hvertfall jeg veldig godt når jeg bruker leggbeskytterne jeg har. Jeg er plattfot og sliter med beinhinnebetennelse, men om jeg får vondt bruker jeg BoT og merker stor forskjell, ingenting annet hjelper (enn behandling hos naprapt og selvfølgelig korrigering for plattfotheten). Behandlingen hos naprapat har også som mål å øke blodsirkulasjonen, så derfor hjelper det hos meg. Kjenner også godt om jeg har på for lenge om det er en stund siden jeg har brukt det, da får jeg vondt, så jeg må ta det gradvis.

Jeg er veldig glad i leggbeskytteren min :D

Jeg tror jeg trenger en BoT Bodysuit.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Back on Track er lovlig både på hest og hund,i Norge og i Sverige. Dette står om hund : http://www.skk.se/utstallning/regler/doping/generell-dispens/utrustning/

Hverken BoT eller magnetprodukter er tillatt brukt på travhest 96 timer før løp, samme doping bestemmelser som akupunktur, aloe vera, linimenter og kosttilskudd. At man ikke kan kontrollere det er ikke likestilt med tillatt.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hverken BoT eller magnetprodukter er tillatt brukt på travhest 96 timer før løp, samme doping bestemmelser som akupunktur, aloe vera, linimenter og kosttilskudd. At man ikke kan kontrollere det er ikke likestilt med tillatt.

Det gjelder vel magneter (feks) eller ? Er det spesifisert i regelverket? Jeg sitter med galopplista her og finner det ikke der ihvertfall...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gjelder vel magneter (feks) eller ? Er det spesifisert i regelverket? Jeg sitter med galopplista her og finner det ikke der ihvertfall...

BoT er ikke spesifisert i lista, men jeg ringte DNT i fjor og spurte og da gikk det under generell doping bestemmelser om behov for behandling.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.travsport.no/PageFiles/7662/Forbuds_og_Karenstidliste%202011%20pdf.pdf Står ikke noe om den form for "behandling" her. Gjelder vel samme som SKK da,at det er lov på friske dyr.

Nei, de viser til dopingreglementets § 2 punkt c)

Det er ikke presisert BoT i reglementet, akkurat som animal Biosa ikke er presisert som doping, men ved direkte forespørsel fikk jeg beskjed at begge deler er å anse som doping og har 96 timers karenstid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I Sverige står det vel spesfisert om jeg ikke husker feil. Dekkenet øker blodsirkulasjonen i musklene, ergo har de mer oksygen i seg enn en hund uten BOT dekkenet. Det har også en lindrende og smertestillende effekt, så i teorien kan man stille en hund man vet er skadet men som ikke vil vise skaden, og ved ev blodprøve har den ikke NSAID i blodet..

Så du mener at dekkenet vil skjule bruken av NSAIDs? På hvilke måte da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

BoT er ikke på dopingliste for hund pr i dag, men det er riktig at det sto der i Sverige for x ant år siden. Jeg husker ikke helt når. Den gangen var jeg arrangør av LC og tok derfor kontakt med SKK for å få litt mere info. Det ble en lang og veldig lite konstruktiv samtale, den pågikk over et par mnd pr e-post, hvor jeg ikke fikk mere info enn den som sto på BoT sine egne sider, og at SKK anså dette som doping. Jeg spm stilte hvordan man kunne kontrollere bruken av BoT, men det fikk jeg ikke noe svar på annet enn "nebbete" kommentarer uten hold i. En stund senere ble BoT fjernet fra dopinglisten og konklusjonen jeg fikk var at det var ikke doping å bruke det på friske dyr, bare på syke. Og det er jeg jo ikke uenig i, ref hva tulip skriver over, noe jeg også hadde brukt som et argument.

Nå burde det jo være en selvfølge at man ikke starter med syke hunder, men dessverre har jeg sett det bli gjort, både ved bruk av BoT og faktisk også NSAIDs. Dessverre var det ikke stikkprøvekontroll den dagen til tross for at det ble meldt fra om at denne hunden var innenfor karenstiden for bruk av Rimadyl.

Jeg har brukt, og bruker, BoT på mine hunder, både for rehab og for velvære. På hunder som har vært syke har jeg sett en bedring ved bruk over tid. På hunder som har vært friske, ikke annet enn velvære og "varmere" muskler som har forebygget fx muskelstrekk. De friske løp hverken fortere eller vant mer ved bruk av BoT, men som et supplement til oppvarming/nedgåing syntes jeg det funket bedre enn vanlige dekken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare som et lite apropo til doping. NKK har til enhver tid vært svært unnvikende hva gjelder doping. I lydighet, agility og bruks har det vært hunder som har startet selv om de har stått på NSAIDs i en årrekke.. Og dette har vært helt allment kjent, men ingen har tatt tak i det, man har kun unngått å konfrontere situasjonen. Det har tilogmed vært slik at enkelte som har kvalifisert seg til store mesterskap har valgt å bli hjemme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å være nysgjerrigper, hvorfor bruker dere BoT-dekken til hundene deres?

Jeg bruker det som et dekken som fungerer bedre for min hund å holde varmen før og etter hard aktivitet, og for at hun ikke skal bli kald imellom løpene.. Jeg har ikke tro på at det forbedrer hunden min eller er helt fantastisk, men hun holder seg veldig varm med det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Siden flere bruker dette på seg selv med god erfaring, jeg har fått litt trøbbel med stiv nakke. Er det noe jeg kan vurdere, ev hva og hvor kjøpes det?

Jeg vet ikke om det vil hjelpe på stiv nakke, men du kan sjekke ut priser og produkter på feks Skoies, de bruker å være flinke til å kunne ta inn produkter om de ikke har inne akkurat det du skal ha :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å være nysgjerrigper, hvorfor bruker dere BoT-dekken til hundene deres?

Bruker det ved oppvarming/nedskritting og generellt rett og slett forebyggende. Det (skal hvertfall) fremme både leging etter skader, holde muskulatur fin og myk og hjelpe på restitusjon av såre muskler så selv om jeg ikke har en hund med kjente skader så synes jeg det er fint og bruke lindrende og forebyggende. Jeg har ingen bevis på at det gjør nytte for seg, men til 5-600 kr så synes jeg det er verdt forsøket på en hund som blir brukt passe hardt, og virker det ikke som lovt, ja så har jeg jo fortsatt et dekken, så bomkjøp er det jo ikke uansett.

Har litt trua dog, så veldig god effekt på gampen sine ben og vurderer og kjøpe til meg selv, bare synd det er så himla dyrt.

Siden flere bruker dette på seg selv med god erfaring, jeg har fått litt trøbbel med stiv nakke. Er det noe jeg kan vurdere, ev hva og hvor kjøpes det?

Det kan du absolutt. Vurderer div produkter til meg selv. Har ikke prøvd selv, men har venner som sverger til det. Fungerer best når man er ute og rører på seg, feks på tur med hunden (for da produserer kroppen mer varme). Mange hesteutstyrsbutikker har ellers så er det vell backontrack.no eller noe slikt som er deres ofisielle butikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bruker det ved oppvarming/nedskritting og generellt rett og slett forebyggende. Det (skal hvertfall) fremme både leging etter skader, holde muskulatur fin og myk og hjelpe på restitusjon av såre muskler så selv om jeg ikke har en hund med kjente skader så synes jeg det er fint og bruke lindrende og forebyggende. Jeg har ingen bevis på at det gjør nytte for seg, men til 5-600 kr så synes jeg det er verdt forsøket på en hund som blir brukt passe hardt, og virker det ikke som lovt, ja så har jeg jo fortsatt et dekken, så bomkjøp er det jo ikke uansett.

Har litt trua dog, så veldig god effekt på gampen sine ben og vurderer og kjøpe til meg selv, bare synd det er så himla dyrt.

Det er vel akkurat den type reklame BoT har gjort også? Jeg veit at BoT blir anbefalt til en som meg også, som er revmatiker, det skal være så fint og flott og dempe betennelser og fremme heling og holde meg myk og forholdsvis frisk. Hvilket er fint, men det samme gjør prednisolon og smertestillende, ikke sant? Så hvorfor er vi så fremmed for at BoT - gitt at den har denne effekten de skryter av - kan gå som doping?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...