Gå til innhold
Hundesonen.no

innlæring med Nordenstam?


Birte

Recommended Posts

Skrevet

Dere som trener Nordenstam her, hvordan lærer dere inn trisk som f.eks sitte bamse, snurre rundt, rulle rundt osv. tenker på dere som ikke bruker goditer :wink:

Så må jeg bare få sagt at jeg ikke er interessert i å ha en klikker vs nordenstam-diskusjon. De har vi nok av, har vi ikke? :)

Skrevet

Nordenstam er da ikke imot godbiter, men man skal først oppnå EKTE kontakt :) men godbiten skal ikke synes før den har gjort øvelsen. Men helst brukes leke.

Skrevet

Bruker ikke NS til trening, siden jeg bruker godbiter, men kun til hverdagslig lydighet. Men NS bruker mye seg selv, ros og kos, være bajas. Viser hunden ved trykk på rompen (for sitt) og roser feks.

Har ikke gått veldig nøye inn i dette, men lest overflatisk gjennom det, samt hørt hva andre har sagt. Sikkert noen som kan forklare mer. :)

Skrevet
Nordenstam er da ikke imot godbiter' date=' men man skal først oppnå EKTE kontakt :) .[/quote']

hmm, ok.. Trodde hele greien var at hundene skulle jobbe for DEG og ikke godbiten. Derfor jeg lurte liksom..

slik er det jo i klikkertrening også :wink:

Skrevet
Men NS bruker mye seg selv' date=' ros og kos, være bajas. Viser hunden ved trykk på rompen (for sitt) og roser feks. [/quote']

ja, ok. Men når man skal lære inn ting som rulle rundt da? Kan jo ikke føre hunden..?

Skrevet

så om du skal lære inn f.eks sitte bamse, uten godbit, så fører du hunden opp i "sitte bamse-stilling" og roser med deg selv...?

Hvor kommer korrigeringer inn?

Skrevet

Ulike adferder kan være under ulike konsekvenser, ergo kan man lære eks sitte bamse med PF/NS selvom man har "resten" under NF/PS.

Det "viktige" i en NF/PS-treners øyne da blir å etablere ting/lederskap/konsekvens/"seg selv som forsterker" først før man trekker inn andre elementer som sekundære forsterke etc, altså man etablerer en del øvelser først før man begynner å dille med "småting"

Er det noe mer å diskutere da? :):D

Skrevet

Men hunden vil jo lukte at du har godbit uansett? Da vil den jo vite at du har godbit :?

ikke hvis du har pakket den godt inn i lufttett pose :)

Skrevet

ikke hvis du har pakket den godt inn i lufttett pose :P

hmm, er det snakk om èn godbit, eller mange? Om du gir hunden en godbit, vet den jo at du mest sannsylig en til. Og jeg tror hunden lukter det uansett hvilke poser du putter de i.. eller? :?

Skrevet

hmm, er det snakk om èn godbit, eller mange? Om du gir hunden en godbit, vet den jo at du mest sannsylig en til. Og jeg tror hunden lukter det uansett hvilke poser du putter de i.. eller? :?

trenger jo ikke mer enn en godbit. Men jeg syns egentlig godbiter er bortkastet. Du kan fint bruke leke. Det er mye mer fett. Da kan du i tillegg jobbe med gjenstandsgleden.

Skrevet

Gjør du det? :)

nei, jeg syns egentlig det er mye mer fett med leke! :) Det er mye artigere, gjør øvelsen mer fartsfyllt og i tillegg får du jobbet med gjenstandsgleden i samme slengen :D Den burde egentlig sitte inne før du begynner med dette.

Skrevet

nei, jeg syns egentlig det er mye mer fett med leke! :) Det er mye artigere, gjør øvelsen mer fartsfyllt og i tillegg får du jobbet med gjenstandsgleden i samme slengen :D Den burde egentlig sitte inne før du begynner med dette.

Signerer den Vicky! Leker og drakamp gir veldig god kontakt mellom fører og hund, og så er det så mye mer gøy synes jeg, å forsterke med noe bikkja hopper i taket for :)

Skrevet

Signerer den Vicky! Leker og drakamp gir veldig god kontakt mellom fører og hund, og så er det så mye mer gøy synes jeg, å forsterke med noe bikkja hopper i taket for :)

Flott at du er enig! :D Det er den beste forsterker synes jeg.

Skrevet

Hunden lukter at du har leke også da. Tenk på hvor mye hundesikkel det er på leken liksom.

Nå bruker jeg ikke drakamp og ballkasting som forsterkning lenger, pga stresset til Tinka, men skulle ønske jeg kunne gjort det. Det setter virkelig motoren på høygir.

Skrevet
Hunden lukter at du har leke også da. Tenk på hvor mye hundesikkel det er på leken liksom.

Nå bruker jeg ikke drakamp og ballkasting som forsterkning lenger, pga stresset til Tinka, men skulle ønske jeg kunne gjort det. Det setter virkelig motoren på høygir.

ros da?

Skrevet
Det er den beste forsterker synes jeg.

Tja, det spørs vel til hvilken øvelse og slikt. Jeg kan forresten ikke bruke leke på Cita, for hun gidder ikke jobbe for det;-) Men hadde jeg hatt en hund som både jobbet for leke og godbit, så hadde jeg brukt leke på øvelser hvor det krever høy intensitet (f.eks apportering), og godbit på øvelser hvor hunden ikke skal være like gira (f.eks fellesdekk). Derimot serverer jeg godbiten på forskjellige måter avhengig av øvelsen.

Skrevet

Tja, det spørs vel til hvilken øvelse og slikt. Jeg kan forresten ikke bruke leke på Cita, for hun gidder ikke jobbe for det;-) Men hadde jeg hatt en hund som både jobbet for leke og godbit, så hadde jeg brukt leke på øvelser hvor det krever høy intensitet (f.eks apportering), og godbit på øvelser hvor hunden ikke skal være like gira (f.eks fellesdekk). Derimot serverer jeg godbiten på forskjellige måter avhengig av øvelsen.

en hver hund kan få maksimal gjenstandsglede hvis man er flink til å bygge den opp helt fra begynnelsen. Grunnen til å f.eks ikke bruke godbit den første tiden er for å få maksimal gjenstandsglede og kontakt :)

Skrevet

Hva "ros da?"? Om ros setter motoren på høygir, eller om jeg ikke kan bruke ros som forsterker?

det som er problemet med ros er at man må begynne å bygge det opp som forsterker helt fra hunden er valp. Ellers kunne du brukt ros som forsterker.

Skrevet

Hva når hunden blir så gira opp av drakamp og ballkasting at h*n å bruke det som forsterker overstresser hunden? Hvordan skal man da greie å bruke drakamp som belønning?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...