Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Som tittelen sier, hvordan velger man hvilket kurs man er villig til å legge sine penger i?

Man vil jo gjerne gå ut av kurset og føle at man har fått noe ut av det, og da er det jo endel som skal klaffe.

Selv ser jeg for tiden etter et valpekurs, men føler de fleste er rettet mot helt ferske nybegynnere. Det føler jeg at kanskje kan bli feil for meg, jeg ønsker jo å tilrettelegge for en konkurransehund. Klart jeg kunne tatt det som miljøtrening, men da drar jeg heller på fellestreninger enn å legge igjen noen tusenlapper altså.

Føler kanskje det har mye med instruktør å si, og der ser det ut til å være ymse ute og går, særlig på valpekurs.

Har noen tips til hvordan man skal peile seg rundt? Kanskje tilogmed spesifikke tips til kurs i Asker & Bærum.

  • Svar 55
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg gikk valpekurs hos Canis med Noomi, og der var det veldig mye grunnleggende øvelser for hva man trenger videre for en konkurransehund. Gikk hos Aase, og siden hun kjenner meg såpass godt, så fikk

Rekketrening Jeg digget det, Amira digget det. Hun ble faktisk veldig god i lydighet av den typen trening. Hun lærte ikke ruta liksom, men hun fikk bra trykk og motivasjon på fvf og ble dreven på d

Lundqvist har vel fått en vestkantavdeling nå, så jeg kan anbefale dem. Grunnkurset deres går over to kvelder i uken, noe som kan være travelt å få til for de fleste (jeg drøyde i to år før vi tok

Skrevet

Lundqvist har vel fått en vestkantavdeling nå, så jeg kan anbefale dem.

Grunnkurset deres går over to kvelder i uken, noe som kan være travelt å få til for de fleste (jeg drøyde i to år før vi tok oss tid til det). Det jeg synes er bra med Lundqvist er at de har flere instruktører, som alle er utdannet hos dem (mange har utdannelse utover det også). Det er grupper, der alle deltakerene har en instruktør som er deres hovedansvarlige, men alle instruerer. Man får hjelp til og jobber med det man ønsker på det nivået man er. Du fyller ut et kundekort fra starten av med hva du ønsker å fokusere på.

Det jeg synes er bra med Lundqvist er at det er et veldig helhetlig og komplett opplegg med god oppfølging hele veien, og man får hjelp til å løse ALT. Om ikke "din" instruktør greier å løse et problem så trekker de inn andre instruktører fra samme gruppa eller andre Lundqvist-instruktører. Jeg har til gode å ikke få bra forslag til løsning på noe der tror jeg.

De har ikke valpekurs som sådan, men grunnkurs for alle hunder, der de deler opp gruppene (avhengig av antall deltakere, tror de har rundt 8-10 på hver gruppe med 2-3 instruktører) i stor grad fordelt etter alder men også litt etter nivå og ønsker.

De bruker godbit i innlæring, hovedsaklig lokking, men man kan godt bruke klikkertrening og shaping om man behersker det. De lærer også inn grensesetting ved hjelp av stoppkommando og potensielt fysisk korreksjon, men pusher deg ikke til å bruke det om du ikke vil.

Birgitta på Jar Hundeskole er også flink, men muligens litt av det samme basic opplegget som mange har. Men hun er opptatt av klikkertrening og aktivisering, og jeg tror det kan være et fint valpekurs for en kommende stjerne.

  • Like 1
Skrevet

Jeg gikk valpekurs hos Canis med Noomi, og der var det veldig mye grunnleggende øvelser for hva man trenger videre for en konkurransehund. Gikk hos Aase, og siden hun kjenner meg såpass godt, så fikk jeg veldig individuell oppfølging, i tillegg til at jeg drev på med mye av mitt også (og gjorde at hun måtte lære de andre en del annet rart, fordi de hadde sett på Noomi. :lol: ).

  • Like 3
Skrevet

Jeg gikk valpekurs hos Canis med Noomi, og der var det veldig mye grunnleggende øvelser for hva man trenger videre for en konkurransehund. Gikk hos Aase, og siden hun kjenner meg såpass godt, så fikk jeg veldig individuell oppfølging, i tillegg til at jeg drev på med mye av mitt også (og gjorde at hun måtte lære de andre en del annet rart, fordi de hadde sett på Noomi. :lol: ).

Ser hun faktisk har grunnferdighetskurs, da kommer man liksom direkte igang med treningen, også går det over 7 ganger (en gang i uken).

Jeg ønsker jo først og fremst kurs for å lære, men også for treningsmotivasjon. Det å ha 7 uker med noe å trene frem mot tror jeg vil være veldig lærerikt.

Skrevet

Ta kontakt med Asker hundeklubb, de har oppstart på valpekurs nå i høst. Veldig dyktige instruktører som jeg har gått for selv :) De konkurrerer selv og har spennende valpekurs med variert innhold! Asker hundeklubb har et utrolig hyggelig miljø, og nærmere 80 aktive ekvipasjer på alle nivåer. Hver tirsdag er det dessuten (gratis) lydighetstrening for klubbens medlemmer (type egentrening) hvor alle hjelper hverandre, det er veldig sosialt!

Edit: de er også veldig flinke til å tilpasse seg etter hver enkelt og ønsker osv.

Skrevet

Ta kontakt med Asker hundeklubb, de har oppstart på valpekurs nå i høst. Veldig dyktige instruktører som jeg har gått for selv :) De konkurrerer selv og har spennende valpekurs med variert innhold! Asker hundeklubb har et utrolig hyggelig miljø, og nærmere 80 aktive ekvipasjer på alle nivåer. Hver tirsdag er det dessuten (gratis) lydighetstrening for klubbens medlemmer (type egentrening) hvor alle hjelper hverandre, det er veldig sosialt!

Edit: de er også veldig flinke til å tilpasse seg etter hver enkelt og ønsker osv.

Jeg så de skulle ha kurs, men det starter litt for tidlig, denne uken, og det er fortsatt to uker til jeg får Tetris. Men har snakket med Ylva som foreslo fellestreningene.

Men skulle mer enn gjerne gått valpekurs for henne, jeg var kjempeimponert når vi trene sammen henne. Kjempeflink til å lese ekvipasjen og komme med gode og konkrete råd.

jeg velger kurs etter instruktør, og når det kommer til valpekurs så velger jeg vekk de som har "frislipp".

Kom over et kurs som på nettsiden følte et behov for å spesifisere at de trente i henhold til norsk dyrelov, da ble jeg skeptisk gitt. Og helt enig med deg ang. frislipp, jeg er der for å trene og lære, ikke valpefest.

Skrevet

Jg velger kurs etter instruktør, og når det kommer til valpekurs så velger jeg vekk de som har "frislipp".

åh grøss. og de som har mange på kurset.

Jeg er superfornøyd med Gilabb. maks 6 ekvipasjer, ingen frislipp, ingen mengde lek ol. Alle var i bilene mellom øktene for å slappe av, en og en ute i innkallingsøvelser osv.

Nå skal jeg gå kurs i Follo da jeg spurte om det kunne rettes litt mot konkuranse ol.

Jeg nekter å gå på kurs hos de fleste i Oslo pga prisen rett og slett. Så mye penger er ikke et valpekurs verdt.

Skrevet

Ok det var jo synd. Men anbefaler absolutt og melde deg inn i klubben, da kan du jo bli med på neste runde med kurs til våren ;)

Jeg er meldt inn, og kommer definitivt til å hoppe på første mulighet. Samt delta på fellestreninger så fort som mulig. Det virker rett og slett som en herlig og aktiv klubb. Det er jo ofte slik man finner gode kurs også :)

Takker meget for tipset, og ikke minst mulighet til å få en smakebit på trening i Kjørbokollen.

åh grøss. og de som har mange på kurset.

Jeg er superfornøyd med Gilabb. maks 6 ekvipasjer, ingen frislipp, ingen mengde lek ol. Alle var i bilene mellom øktene for å slappe av, en og en ute i innkallingsøvelser osv.

Nå skal jeg gå kurs i Follo da jeg spurte om det kunne rettes litt mot konkuranse ol.

Jeg nekter å gå på kurs hos de fleste i Oslo pga prisen rett og slett. Så mye penger er ikke et valpekurs verdt.

Jeg vil helst også holde meg i nærheten, skal jeg gå et kurs opptil 10 ganger over 5 uker så er det en fordel å slippe å kjøre en time hver vei. Hvis ikke hadde nok dørene åpnet seg mye mer, men det får man spare til helgekurs når jeg vet valpen er klar til å holde ut så lenge.

Skrevet

Jeg er meldt inn, og kommer definitivt til å hoppe på første mulighet. Samt delta på fellestreninger så fort som mulig. Det virker rett og slett som en herlig og aktiv klubb. Det er jo ofte slik man finner gode kurs også :)

Takker meget for tipset, og ikke minst mulighet til å få en smakebit på trening i Kjørbokollen.

Jeg vil helst også holde meg i nærheten, skal jeg gå et kurs opptil 10 ganger over 5 uker så er det en fordel å slippe å kjøre en time hver vei. Hvis ikke hadde nok dørene åpnet seg mye mer, men det får man spare til helgekurs når jeg vet valpen er klar til å holde ut så lenge.

Ja,men jeg vurderte nesten å kjøre til vestfold fordi jeg trives så godt hos de. Det ville gå opp i opp med bensin osv kontra å betale 2500 i oslo :P heldigvis var ikke follo for dyrt også er det 15 min hjemmefra ;)

Skrevet

Jeg gikk valpekurs hos Canis med Noomi, og der var det veldig mye grunnleggende øvelser for hva man trenger videre for en konkurransehund. Gikk hos Aase, og siden hun kjenner meg såpass godt, så fikk jeg veldig individuell oppfølging, i tillegg til at jeg drev på med mye av mitt også (og gjorde at hun måtte lære de andre en del annet rart, fordi de hadde sett på Noomi. :lol: ).

Ser hun faktisk har grunnferdighetskurs, da kommer man liksom direkte igang med treningen, også går det over 7 ganger (en gang i uken).

Jeg ønsker jo først og fremst kurs for å lære, men også for treningsmotivasjon. Det å ha 7 uker med noe å trene frem mot tror jeg vil være veldig lærerikt.

Aase er kjempeflink, om du vil dra til Gjelleråsen for kurs. Vi har gått flere kurs der, og har kommet et stykke i lp-treninga til Odin. Grunnferdighetskurs er jo også et veldig bra alternativ til valpekurs.

Ellers er det ganske mange nye canis-instruktører i Oslo nå, noen av dem er faste kursgjengere hos Aase og er ganske flinke (jeg vet dog ikke veldig mye om hvor flinke de er til å lære fra seg, siden vi stort sett har tatt imot instruksjon heller enn gitt).

Jeg er superfornøyd med Gilabb. maks 6 ekvipasjer, ingen frislipp, ingen mengde lek ol. Alle var i bilene mellom øktene for å slappe av, en og en ute i innkallingsøvelser osv.

Jeg nekter å gå på kurs hos de fleste i Oslo pga prisen rett og slett. Så mye penger er ikke et valpekurs verdt.

Hvor mye betaler du i bensin og bompenger på et helt valpekurs hos Gilabb? Hvis du drar t/r hver gang, eller hva du normalt sett gjør?

Ellers høres Gilabb ut som opplegget til de fleste kursene jeg går på.

  • Like 1
Skrevet

Hvor mye betaler du i bensin og bompenger på et helt valpekurs hos Gilabb? Hvis du drar t/r hver gang, eller hva du normalt sett gjør?

Ellers høres Gilabb ut som opplegget til de fleste kursene jeg går på.

usikker,sist jeg gikk bodde jeg i vestfold, utover det er jeg med på helgekurs og overnatter hos svigers osv. Men jeg vurderte å kjøre dit i uka om jeg bodde på røa, men gidder ikke nå pga dobbel bom i Oslo.

Skrevet

Gilabb :heart: Som Anette sier, god individuell oppfølging, få deltagere, effektivitet og ikke sånn type "rekketrening" som jeg har sett flere kurs har.

  • Like 1
Skrevet

Gilabb :heart: Som Anette sier, god individuell oppfølging, få deltagere, effektivitet og ikke sånn type "rekketrening" som jeg har sett flere kurs har.

TS bor i Oslo. :) Og ingen av de hundeskolene jeg går på har slike kurs som du nevner.

Skrevet

Rekketrening er gått veldig bort nå, selv om det finnes unntakene. Men, da har man veldig ofte en annen metodebruk også...

  • Like 1
Skrevet

Rekketrening er gått veldig bort nå, selv om det finnes unntakene. Men, da har man veldig ofte en annen metodebruk også....

nei det er det ikke :P var det hos en annen hundeskole samtidig som jeg gikk valpekurs på angie. Samt mange klubber som ikek oppdaterer treningsmetoder.

Skrevet

Rekketrening er gått veldig bort nå, selv om det finnes unntakene. Men, da har man veldig ofte en annen metodebruk også...

Jeg har også sett at det sjelden er slik "rekketrening" på kurs og treninger, og faktisk tror jeg hundene (når de kan litt ting) har godt av litt slik trening også, jeg. Ikke minst førerne, så da MÅ forholde seg til andre hunder tett på og opprettholde kontakten med bikkja si.

  • Like 1
Skrevet

Tanten min har rekketrening på sine fellestreninger. Genialt å være med på særlig siden de trener 5min unna meg (gangavstand). Der er det sitt og bli, også innkalling av en og en hund. Utrolig god trening på forstyrrelser.

Må vel ta litt trening på de kursene også, kan bli interessant nå som min mor også er instruktør.

  • Like 1
Skrevet

Tanten min har rekketrening på sine fellestreninger. Genialt å være med på særlig siden de trener 5min unna meg (gangavstand). Der er det sitt og bli, også innkalling av en og en hund. Utrolig god trening på forstyrrelser.

Må vel ta litt trening på de kursene også, kan bli interessant nå som min mor også er instruktør.

Nei, man skal ikke forkaste alle ting man gjorde "før i tida" :).

  • Like 1
Skrevet

nei det er det ikke :P var det hos en annen hundeskole samtidig som jeg gikk valpekurs på angie. Samt mange klubber som ikke oppdaterer treningsmetoder.

Derfor ber man om anbefalinger på flinke, oppdaterte hundeskoler? Klubber er jo en helt annen sak, der betaler man vel ikke noe spesielt mye for det heller.

Tanten min har rekketrening på sine fellestreninger. Genialt å være med på særlig siden de trener 5min unna meg (gangavstand). Der er det sitt og bli, også innkalling av en og en hund. Utrolig god trening på forstyrrelser.

Må vel ta litt trening på de kursene også, kan bli interessant nå som min mor også er instruktør.

Jeg tenker det er forskjell på treninger (som det også gjerne er i klubber) og kurs jeg da. På trening kan man jobbe med det man på kurs skal ha tid og rom til å lære (. Synes jeg. :)

Skrevet

Jeg tenker det er forskjell på treninger (som det også gjerne er i klubber) og kurs jeg da. På trening kan man jobbe med det man på kurs skal ha tid og rom til å lære (. Synes jeg. :)

Helt enig, derfor liker jeg dagens oppsett de fleste steder med en og en ekvipasje, da lærer man av og se på de andre og kan ta med seg tips fra alle.
Skrevet

Det er jo stor forskjell å trene på rekke med hunder som er drevne, enn innlæring på ferske hunder. Og siden vi snakker om valpekurs, er vel ikke innlæring av fri ved fot et slikt sted noe jeg hadde stilt opp på. :P Men har vært med på en del slike treninger med drevne konkurransehunder.

Men det er færre og færre som kjører den type trening på ferske hunder. På 90 tallet var jo det normalen.

  • Like 1
Skrevet

Rekketrening :heart:
Jeg digget det, Amira digget det. Hun ble faktisk veldig god i lydighet av den typen trening. Hun lærte ikke ruta liksom, men hun fikk bra trykk og motivasjon på fvf og ble dreven på dekk, sitt, innkalling og bli. Jeg har bare gode assosiasjoner med rekketrening, jeg! Positivt, mye lek med hundene når vi løste ut og veldig gøy og bli "drillet". Det i kombinasjon med at instruktør gjennomgår innlæring og hjelper hver enkelt underveis synes jeg fungerer veldig bra. Det er ikke sånn jeg holder kurs, men på lavere nivå og mer grunnleggende ferdigheter synes jeg absolutt det er både nyttig og gøy.

  • Like 3
Skrevet

Jeg har nettopp begynt på et grunnkurs i konkurranselydighet som jeg er supefornøyd med så langt, i regi Canis Hundeskole. Vi trener èn og èn ekvipasje, og kursleder kommer med råd og innspill. Vi skal lære 17 grunnmomenter, men alt etter hvor mye hunden kan fra før så kan man lære inn ulike varianter/grader av disse momentene, slik at alle får noe som passer ens eget nivå.

Nå passer kanskje ikke dette en liten valp da, men er absolutt noe jeg vil anbefale når poden blir eldre. :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...