Gå til innhold
Hundesonen.no

Klage på utstillingsresultat - diskvalifikasjon


Kengumamma
 Share

Recommended Posts

Hei, jeg lurte på om det er mulig å klage på resultatet hvis man er blitt disket på grunn av feil farge, når man vet at hunden umulig har den fargen? Jeg har funnet bevis i form av dna analyser som er blitt tatt i etterkant, og en del dokumenter som omhandler fargene på hund, og hvilke farger som dekker over andre osv, men dette har jeg jo funnet i ettertid, så jeg hadde selvfølgelig ikke dette med på utstilling, jeg hadde aldri i mine villeste fantasier kunnet tenke meg at min hund skulle blitt disket for fargen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klaget ikke samme dag fordi man stoler på at dommeren kan jobben sin1

Siden fargen er diskvalifiserende, måtte jeg selvfølgelig sjekke opp i det da jeg kom hjem, for jeg vil ikke bruke tid på å vise en hund til championatet hvis jeg ikke kan bruke den i avl. Og jeg avler ikke på feilfargede hunder.

Jeg har funnet så mye som tilsier at det ikke stemmer i min hunds tilfelle. Så jeg tok en dna test bare for å være hundre prosent sikker.

Derfor var det ikke mulig å klage samme dag. Om akkurat denne utstilligen er så viktig vet jeg ikke, men man ønsker selvfølgelig ikke å ha noen 0'ere på Dog Web, iallefall har ikke jeg lyst til det. Jeg vil ha kun EXC, jeg! :P Litt flåsete sagt, men ja, jeg vet at denne hunden er top notch, og fikk sjokk da dommeren mente at han var feilfarget. Jeg har nemlig planer! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare glem det resultatet. Jeg har Champions med G i resultatlista, jeg har set Int CH få både S og 0, det har ikke noe å si for helheten og hva en som kan rasen mener om individene. Like lite som den har noe å si at hunden er CH - for det i segselv betyr jo ikke at den passer i kombinasjon med nettopp din hund hvis man tenker på avl.

Så lenge ikke 0'en er pga temperament så blåser jeg fint i det. Dommere er ulike og noen ganger blir det feil i forhold til hva man selv mener, eller rett og slett at kunnskapene hos dommer mangler.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men SER hunden feilfarget ut? For om det må til en gentest for å dokumentere at hunden har en farge som er tillatt i henhold til standard, så kan man jo skjønne at dommeren nuller hunden... men jeg vet ikke om jeg helt skjønner hva du mener her, jeg.

Hvilken farge har hunden når du ser på den? Og hvilke farger er tillatt ihht standard?

Hos min rase så er tofargede hunder diskvalifiserende, men man har en fargevariant som kan SE tofarget ut, men som ikke er definert som "genetisk tofarget" dersom man ser på hudfargen og dermed ikke diskvalifiserende, bare uønsket (på hunder med diskvalifiserende farge er også huden tofarget, hvilket den ikke er på hunder med ikke-diskvalifiserende farge).

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Hei, jeg lurte på om det er mulig å klage på resultatet hvis man er blitt disket på grunn av feil farge, når man vet at hunden umulig har den fargen? Jeg har funnet bevis i form av dna analyser som er blitt tatt i etterkant, og en del dokumenter som omhandler fargene på hund, og hvilke farger som dekker over andre osv, men dette har jeg jo funnet i ettertid, så jeg hadde selvfølgelig ikke dette med på utstilling, jeg hadde aldri i mine villeste fantasier kunnet tenke meg at min hund skulle blitt disket for fargen...

Sier som Siri - hvordan SER hunden ut - du kan jo ikke forvente at en dommer skal ta gentest i ringen?

Dersom hunden ser feilfarget ut så hjelper det svært lite at du har en gentest som viser at den ikke er feilfarget. Sånn er det jo bare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden ser ikke feilfarget ut! Jeg skjønner ikke hvordan dommeren klarte å se det han tydeligvis så...

Hunden er sort, han sa den er rød.

Jeg antar dommeren mente hunden hadde rødskjær i pelsen. På min rase er det veldig fyfy med rødskjær i pelsen på sorte hunder, men mange unge valper og juniorer har dette - og de fleste dommere bryr seg ikke så mye om det, mens andre slår hardt ned på det. Jeg synes begge deler er ok - dommerne som slår hardt ned på det dømmer åpenbart etter standard, mens de som ikke bryr seg kjenner kanskje rasen såpass at de vet at hundene som oftest vil bli sorte eller grå etterhvert som pelsen utvikler seg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg antar dommeren mente hunden hadde rødskjær i pelsen. På min rase er det veldig fyfy med rødskjær i pelsen på sorte hunder, men mange unge valper og juniorer har dette - og de fleste dommere bryr seg ikke så mye om det, mens andre slår hardt ned på det. Jeg synes begge deler er ok - dommerne som slår hardt ned på det dømmer åpenbart etter standard, mens de som ikke bryr seg kjenner kanskje rasen såpass at de vet at hundene som oftest vil bli sorte eller grå etterhvert som pelsen utvikler seg.

meeen. Rødskjær- mine med svart i pelsen får rødskjær om sommeren når de blir "solbleket".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett da, så kan du ikke klage i ettertid, reglene er veldig klare på dette:

"Protest skal være skriftlig. Den skal leveres til

utstillingens leder innen utstillingen avsluttes

samme dag som det påklagde resultatet

meddeles, og protestavgift tilsvarende dobbel

påmeldingsavgift i åpen klasse skal betales."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare glem det resultatet. Jeg har Champions med G i resultatlista, jeg har set Int CH få både S og 0, det har ikke noe å si for helheten og hva en som kan rasen mener om individene. Like lite som den har noe å si at hunden er CH - for det i segselv betyr jo ikke at den passer i kombinasjon med nettopp din hund hvis man tenker på avl.

Så lenge ikke 0'en er pga temperament så blåser jeg fint i det. Dommere er ulike og noen ganger blir det feil i forhold til hva man selv mener, eller rett og slett at kunnskapene hos dommer mangler.

Enig!

Let it go

...

Min Hampus har 7 championater, samt en hel del vinnertitler deriblandt World winner.

Han har likevel 2 x 0 premie og en KIP fordi han har en uvane med å ikke lukke bittet helt og stikke ut tunga.

Man kan helt klart diskutere om dette er en diskvalifiserende feil i henhold til standard da det på ingen måte påvirker hundens helse, meeen jeg gidder ikke lage noe utav det rett og slett.

Ville lagt hele den utstillinga bak meg, og tatt med DNA-testen på utstillingene framover.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenkte på en sak:

Jeg stiller shiba. Rasen har tre godkjente farger, svart/hvit/lysebrun (black'n tan), rød og sesamfarget (50/50 røde og svarte hår, eller røde dekkhår med svart tupp). I tillegg dukker det av og til opp krem-farga hunder, hvorav noen feks ser helt hvite ut, noen er lyserosa og noen er eggeskallfarga med lysebrune ører og bein. Disse kremfarga hundene stilles ikke ut, da det ikke er en godkjent farge.

Derimot finnes det noen shibaer som er så dårlig pigmentert at de SER både beige og kremfarga ut. Om du stiller ut en sånn og blir diska fordi bikkja tilsynelatende har en diskvalifiserende pelsfarge, så er jo det naturligvis veldig kjedelig om du faktisk ikke har en krem, eller som i TS' tilfelle, en rød hund. Men samtidig hjelper jo ikke allverdens diskusjoner eller gentester om bikkja FRAMSTÅR som med en annen farge. For å si det sånn: Jeg ville heller avla på en kremfarga shiba med godt pigment som ellers var utmerket, enn en shiba som har så dårlig rødfarge at den ser kremfarga ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæ, så rart at dette kom opp akkurat i dag!!? Jeg sitter nemlig med samme dilemma. Min Jezzy ble disket i helgen på Boston Spesialen, , nettopp pga at dommeren mente hun var leverfarget. Og jeg tenker som Kengumamma, at hvis man har blitt disket for noe som ikke stemmer, så kan man vel klage på det? Jeg tok dette opp på showet på lørdag, og snakket med flere oppdrettere, bl.a en som også er dommer. Og ingen andre så det. Kun dommeren. Så snart jeg kom hjem skrev jeg en mail til klubben (jeg visste ikke at man måtte klage skriftlig samme dag), og ringte NKK for å høre hva jeg skulle gjøre videre. De sa at jeg trengte ikke å klage skriftlig samme dag, og at man ikke trenger å betale for protest ang diskvalifikasjon.

Jezzy ser heller ikke leverfarget, men hun er seal, (sort med et rødt skjør som kommer i skarpt lys, f.eks strålende sol som vi hadde på lørdag), men hun har sort snute og sorte dekkhår, og kan dermed ikke være leverfarget. Øynene røper også at hun ikke er leverfarget, de er mørke brune og ikke lyse nøttebrune som på en leverfarget hund.

Jeg har lest og lest i helgen og la for en stund ut denne linken på Facebook: http://www.doggenetics.co.uk/liver.html

Men for å svare på spørsmålet til Kengumamma: Ja du kan klage, Send en mail og legg ved kopi av kritikken. Det er et forsøk verdt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hæ, så rart at dette kom opp akkurat i dag!? Jeg sitter nemlig med samme dilemma. Min Jezzy ble disket i helgen på Boston Spesialen, , nettopp pga at dommeren mente hun var leverfarget. Og jeg tenker som Kengumamma, at hvis man har blitt disket for noe som ikke stemmer, så kan man vel klage på det? Jeg tok dette opp på showet på lørdag, og snakket med flere oppdrettere, bl.a en som også er dommer. Og ingen andre så det. Kun dommeren. Så snart jeg kom hjem skrev jeg en mail til klubben (jeg visste ikke at man måtte klage skriftlig samme dag), og ringte NKK for å høre hva jeg skulle gjøre videre. De sa at jeg trengte ikke å klage skriftlig samme dag, og at man ikke trenger å betale for protest ang diskvalifikasjon.

Jezzy ser heller ikke leverfarget, men hun er seal, (sort med et rødt skjør som kommer i skarpt lys, f.eks strålende sol som vi hadde på lørdag), men hun har sort snute og sorte dekkhår, og kan dermed ikke være leverfarget. Øynene røper også at hun ikke er leverfarget, de er mørke brune og ikke lyse nøttebrune som på en leverfarget hund.

Jeg har lest og lest i helgen og la for en stund ut denne linken på Facebook: http://www.doggenetics.co.uk/liver.html

Men for å svare på spørsmålet til Kengumamma: Ja du kan klage, Send en mail og legg ved kopi av kritikken. Det er et forsøk verdt.

Tusen takk for svar. Da skal jeg kontakte NKK og høre med dem om det er for sent. Jeg har jo brukt litt tid på dna test, så det er mulig at det ikke er vits å klage nå. Jeg tenker ikke bare for min egen del, men kanskje denne dommeren går rundt og disker flere hunder pga feil farge som ikke er det? Det er greit når det er slik som flere av dere skriver at noen hunder ligner på de som er feilfarget, men i min hunds tilfelle så er han ikke i nærheten av å være rød. Mulig at han kan være litt solbleket, men jeg synes ikke det heller. Jeg ser ihvertfall ikke antydning til rødt i ham.............

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...