Journalist i Bodø sint på hundeeiere

[Guest vivere]

Fornøyelig motsvar i Bodø Nu

[Meg]

og her er innlegget han svarer på

[Guest Belgerpia]

Og her er opprinnelsen http://www.an.no/nyheter/article6780679.ece

...som i og for seg er noe jeg kunne finne på å skrive også - selv jeg synes det er plagsomt med hunder som er ute av kontroll

[Meg]

Og her er opprinnelsen http://www.an.no/nyheter/article6780679.ece

...som i og for seg er noe jeg kunne finne på å skrive også - selv jeg synes det er plagsomt med hunder som er ute av kontroll

det er det samme jeg linket til over

[Tinkie]

jeg må si at jeg synes at journalisten i det første innlegget er i sin fulle rett, jeg. Hun vil ikke bli oppsøkt av fremmede hunder og vil ikke tråkke i hundebæsj. Vet du hva, det vil faktisk ikke jeg heller.

Om innstramming av båndtvang er en naturlig konsekvens av det hun skriver, er vel en annen debatt, men jeg synes faktisk at motsvaret misforsto hva som egentlig var budskapet i opprinnelsesartikkelen, jeg.

[Emilie]

jeg må si at jeg synes at journalisten i det første innlegget er i sin fulle rett, jeg. Hun vil ikke bli oppsøkt av fremmede hunder og vil ikke tråkke i hundebæsj. Vet du hva, det vil faktisk ikke jeg heller.

Nei, så da er jeg i min fulle rett til å BRØLE (les: spalteplass i en fylkesavis for eksempel) ut om ting som irriterer meg eller kunne gjort det; som unger som skriker mens jeg sitter på café (forbud mot unger i det offentlige rom), fuglene som vekker meg med fuglesang om morgenen (gud, de skulle vært SKUTT), folk som omtrent prøver å meie meg ned i fotgjengerfeltet (alle som kjører den strekningen skal fratas lappen), folk som bråker i gatene etter en tur på by'n (skjenkeforbud etter kl 18.00 om kvelden). Listen kan bli lang den, og jeg er jo i min fulle rett. Min fulle rett til å ønske kollektiv avstraffelse av en hel gruppe mennesker.

[Red Merle]

Herregud så teit

Joda, hun er vel i sin fulle rett. . Men da er vel f.eks jeg i min fulle rett til å si til jeg at vil ikke bli rent ned, masa på, søla på, eller tråkke i søpla/matrestene til andres unger. Jeg vil heller ikke høre på unger som skriker og bråker. Ikke vil jeg at andres unger skal klappe bikkja mi uten lov heller. Er det f.eks så synd på ungen, at den ikke kan få gjøre dette, så får hun kvitte seg med den. Nei nå synes ikke jeg unger er irriterende, bare så det er sagt. Jobber med unger, og digger dem fullt ut, dette er ment som et motargument til en idiotisk ting å irritere seg over. Fikser hun ikke dyr, så får hun flytte til en plass det ikke er lov med dyr.

[simira]

Jeg synes motargumentet med at "da må vi fjerne alle andre irriterende mennesker også" er det dårligste jeg har hørt på lenge. Javisst finnes det irriterende folk i trafikken, på jobben og butikken. Og alle disse stedene kunne og burde alle disse irriterende menneskene lære seg å vise litt mer hensyn til andre enn seg selv og sine. Det gjør det ikke til mindre irriterende med idioter som tilfeldigvis er hundeeiere. Og akkurat denne gangen var det en hundeeier som fikk begeret til å flyte over.

(men at innstramming av båndtvangen kommer til å hjelpe på problemet har jeg ingen illusjoner om. De som gir blaffen gjør det uansett, her er det dessverre de ansvarlige som faktisk gidder å følge reglene som straffes )

[Emilie]

Jeg synes motargumentet med at "da må vi fjerne alle andre irriterende mennesker også" er det dårligste jeg har hørt på lenge. Javisst finnes det irriterende folk i trafikken, på jobben og butikken. Og alle disse stedene kunne og burde alle disse irriterende menneskene lære seg å vise litt mer hensyn til andre enn seg selv og sine. Det gjør det ikke til mindre irriterende med idioter som tilfeldigvis er hundeeiere. Og akkurat denne gangen var det en hundeeier som fikk begeret til å flyte over.

Ja, da regner jeg med du synes det er fint og flott å få litt strengere regler å følge i forhold til ditt eget hundehold. Det er vel en straff, på vegne av andre, du tar gladelig i mot med et smil om munnen?

Så beklager, at jeg for søren ikke gidder å akseptere at jeg skal straffes for hva alle andre gjør galt, selv om jeg er hundeeier. Og det er akkurat det samme prinsippet som gjelder for motargumentene - AKKURAT det samme. Noen gjør en feil, den noen tilhører en eller annen gruppe, så da er det GREIT at hele gruppen straffes.

[simira]

Ja, da regner jeg med du synes det er fint og flott å få litt strengere regler å følge i forhold til ditt eget hundehold. Det er vel en straff, på vegne av andre, du tar gladelig i mot med et smil om munnen?

Så beklager, at jeg for søren ikke gidder å akseptere at jeg skal straffes for hva alle andre gjør galt, selv om jeg er hundeeier. Og det er akkurat det samme prinsippet som gjelder for motargumentene - AKKURAT det samme. Noen gjør en feil, den noen tilhører en eller annen gruppe, så da er det GREIT at hele gruppen straffes.

Så du den siste tilleggskommentaren min, eller valgte du bare å skippe den delen?

[Emilie]

Så du den siste tilleggskommentaren min, eller valgte du bare å skippe den delen?

Ja, det gjorde jeg med vilje. Alle vet at det er de uskyldige som vanligvis rammes av slike restriksjoner. Men virker likevel som om du aksepterer holdningene om kollektiv avstraffelse, siden motargumentene ikke er gode nok, enda de følger NØYAKTIG samme prinsipp.

[simira]

Ja, det gjorde jeg med vilje. Alle vet at det er de uskyldige som vanligvis rammes av slike restriksjoner. Men virker likevel som om du aksepterer holdningene om kollektiv avstraffelse, siden motargumentene ikke er gode nok, enda de følger NØYAKTIG samme prinsipp.

Jeg ser ikke helt hvor jeg støtter utvidelsen av båndtvangen (hvis det er det du sikter til) i innlegge mitt? Jeg har fullt ut forståelse av frustrasjonen over hundeeiere som ikke har kontroll over hunden sin, du er vel aktiv nok på forumet til å ha fått med deg at det er en av mine kjepphester.

Men jeg legger da også til en kommentar på slutten av innlegget hvor jeg definitivt avviser at jeg mener en innstramming av restriksjonene vil hjelpe på noen måte, og at det kun er de uskyldige som rammes av det?

Hvor er det jeg aksepterer noen holdning om kollektiv avstraffelse?

[Emilie]

Jeg ser ikke helt hvor jeg støtter utvidelsen av båndtvangen (hvis det er det du sikter til) i innlegge mitt? Jeg har fullt ut forståelse av frustrasjonen over hundeeiere som ikke har kontroll over hunden sin, du er vel aktiv nok på forumet til å ha fått med deg at det er en av mine kjepphester.

Men jeg legger da også til en kommentar på slutten av innlegget hvor jeg definitivt avviser at jeg mener en innstramming av restriksjonene vil hjelpe på noen måte, og at det kun er de uskyldige som rammes av det?

Da har jeg muligens mistolket deg, og beklager om det er tilfellet. Men det at man forstår seg på andres frustrasjon over hundeeiere, som formidles i et direkte hatefullt og stigmatiserende innlegg, vel, det har ikke JEG forståelse for. Også det med å mene at motargumentasjonene man kommer med i etterkant, er rett ut dårlige - enda de går på akkurat det SAMME prinsippet. Hvordan kan du forstå hun som misliker hundeeiere med sine argumenter, men ikke forstå dem som svarer med samme mynt?

Er det noe jeg er sliten og lei av så er det å gå rundt å forstå meg på frustrerte hundehatere. Gi dem sympati og være flau over at jeg er hundeeier. Jeg har ikke noe å skamme meg over, og å forstå slike innlegg er jeg ferdig med for lenge siden, for det har aldri hjulpet meg.

[simira]

Da har jeg muligens mistolket deg, og beklager om det er tilfellet. Men det at man forstår seg på andres frustrasjon over hundeeiere, som formidles i et direkte hatefullt og stigmatiserende innlegg, vel, det har ikke JEG forståelse for. Også det med å mene at motargumentasjonene man kommer med i etterkant, er rett ut dårlige - enda de går på akkurat det SAMME prinsippet. Hvordan kan du forstå hun som misliker hundeeiere med sine argumenter, men ikke forstå dem som svarer med samme mynt?

Er det noe jeg er sliten og lei av så er det å gå rundt å forstå meg på frustrerte hundehatere. Gi dem sympati og være flau over at jeg er hundeeier. Jeg har ikke noe å skamme meg over, og å forstå slike innlegg er jeg ferdig med for lenge siden, for det har aldri hjulpet meg.

Ja, da har jeg muligens formulert meg dårlig.

Jeg synes frustrasjonen til journalisten er fullt ut forståelig. Man skal kunne gå på tur uten å tråkke i hundemøkk eller bli løpt ned av løse hunder ute av kontroll, uansett hvor snille de skulle vise seg å være.

Jeg mener ikke at motargumentet er ugyldig. Jeg har den samme forståelsen for at folk er frustrerte over folk som presser seg fram i trafikken, lar ungene bruke butikkhyllene som lekeplass, og andre som kanskje burde ha vist litt mer hensyn ovenfor verden rundt seg. Det jeg prøvde å formidle er at jeg mener at dette ikke ugyldiggjør frustrasjonen over den ene eller den andre gruppen. "Du kan ikke klage over hundeeiere fordi det finnes minst like store idioter andre steder"? (er til dels min oppfatning av motargumentet)

Det må da også være lov for journalisten å frustrere over akkurat dette, selv om hun potensielt bryr seg om andre ting her i verden også. Man kan vel alltids godt tråle enhver avis - eller diskusjonsforum? - og kommentere at det finnes bedre/verre/viktigere ting å dra fram. Men der og da er det akkurat det temaet noen ønsker å fremheve.

Jeg er minst like frustrert over løs hunder ute av kontroll som denne journalisten. Men jeg tror ikke at strengere regler for alle hundeeiere vil hjelpe et gram på problemet. Og jeg greier ikke helt å se at vi er uenige i det på noen måte...

Jeg skammer meg heller hverken over å være hundeeier eller føler meg truffet av innlegget. All den tid jeg er en hundeeier som alltid plukker opp etter meg, og tar kontroll på hundene mine når vi passerer folk og dyr.

[maysofie]

Bodø kommune har vært så skakkjørt de siste årene med de tåpeligste forslag, skulle ikke forundre meg om de forbyr hunder på gata snart mellom 19:04 og 06:39 hver dag bortsett fra hver tredje onsdag...

Neida, hun har full rett til å uttrykke sin menig om saken, og rett som hun gjør. Hundeangrep har generelt gått prosentvis ned iløpet av årene, selv med det i tanke, og ha levd med hunder hele mitt liv, så blir selv jeg redd når kommer en halsene hund i full galopp mot meg. Ekskrementer er et problem, men Bodø er ikke værre enn noe annet sted, det kan jeg underskrive. Der finnes mye i samfunnet man kan pirke på eller debattere, men dette er ikke rette enden å starte i.

[Tommy]

Tjaaa, brannfakkel?

I praksis er det mange ting vi finner irriterende. Folk som snakker i telefon på bussen. Folk som snakker detaljert om sexlivet sitt offentlig. Kvinner som drar frem patten hvor som helst, når som helst, for å amme. Nudister. Kvinnegruppen Ottar. Telefonselgere. Dørselgere. Hyklere. NAV-klienter med campingvogn tre hundre meter fra huset sitt. Medarbeidere som er mer glad i pauserommet enn å hjelpe til når melka spruter ned veggene. Rasister som sier: "Jeg er ikke rasist, jeg er rasebevisst". Politisk korrekte som slenger ut rasist til gud og hvermann med en gang man er uenig i innvandrings- og integreringspolitikken. Måker. Folk som lukter vondt. Jenter som lukter parfyme på femhundre meters avstand. Folk som klager på været. Folk som skriver "Hjemme fra jobb" og "på jobb" på facebook. Folk som later som de har det så latterlig fantastisk eller så fantastisk elendig på samme nettsted. Dagbladet. Ho som synger "flytta på dej" og "det er dark nu" (seriøst, hvorfor sette inn ETT engelsk ord i en ellers svensk sang). Religiøse/andre håpløse mennesker som tvinger ned budskapet sitt på en måte som kan minne om scener fra hardcore porno. De som kommenterer på vg.no med budskapet "Det er Jens sin skyld" eller "FRP kommer til å ødelegge landet".

Trenger jeg fortsette?

Forøvrig syns jeg det er fint at ytringsfriheten blir brukt, men en journalist skal tråkke varsomt. Hvorfor? Ytringsfrihet er for alle, men det er lettere å komme til ordet når man er i en posisjon i en instans som fordeler ytringsmakten. Altså kan en journalist skrive så mye han/hun vil og få det "ut der", mens hvermannsen ikke har den samme muligheten. Å ytre noe som er relativt ureflektert og grovt ensidig er ikke forenelig med det journalister skal ta seg råd til å ytre.

[Gjest]

Du glemte reklamene på spotify. Særlig den med datarock.

[Tommy]

Har ikke spotify, men er den verre en dubba reklamer ala "Cillit Bang" så er den garantert på lista.

[Tinkie]

*snipp*

*snipp*

altså, det er meget mulig jeg også formulerte meg klønete her, men jeg mente da virkelig ikke at fordi noen hunder løper bort til fremmede mennesker, så burde alle hunder gå i bånd til enhver tid, jeg heller. Jeg mener vel stort sett det samme som Simira, at jeg forstår hvor journalisten kommer fra, men ikke at jeg er enig i at innstrammet båndtvang er det riktige.

[tm100011]

Som hundeeier selv blir også jeg irritert, frustrert og oppgitt over mange med hund. Og jeg kjenner godt igjen argumentene hennes, alle de med hund som så tydelig tar seg til rette, gjør idiotiske tilnærmelser og som lever i den troen at deres hund er verdens beste.

Jeg kunne godt ha skrevet det innlegget selv, for å si det sånn.

Om innskrenkning av båndtvangen i Bodø vil ha noen effekt, det vet jeg ikke, men det kan jo hende? Det gjenstår vel å se.

Måten å håndtere problemet på kan kanskje være å kjøre på med opplysning- og holdningskampanjer i gatene f eks? Henge ut bæsjeposer og sette ut søppeldunker?

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Eloise]

Jeg vil heller ikke tråkke i hundebæsj eller bli løpt ned av løse hunder uansett hvor snille de er. Det vet ikke jeg når den kommer løpende mot meg og mitt firbente krapyl, og den andre hundeeieren vet ikke hvordan jeg eller min hund takler fremmede hunder.

Dette er uansett en sak med to sider, og da synes jeg det er galt av en journalist å skrive en artikkel som er så ensidig. Det er en vanskelig rolle, men det følger med jobben. Det er det samme for lærere; det er ikke alle private tanker og følelser man kan dele i jobbsammenheng uten å misbruke sin posisjon.

Hvis journalisten absolutt hadde behov for å få ut disse følelsene i offentlighet, så kunne hun ha skrevet et leserbrev.

[Guest Belgerpia]

Altså - jeg bor i en kommune som har innført restriksjoner - restriksjoner som i flere omganger er klaget inn til Fylkeskommunen faktisk. I Follo kan man ikke ha mer enn 3 hunder pr. husstand. Unntak er om tomten er større enn ett mål eller noe.

Hunder skal føres i bånde HELE ÅRET i områder som er regulert til boligområder OG på skoler.

Utover det gjelder ordninær båndtvang.

Det finnes vel ett sånn hundelufteområde i Ski - hvor jeg aldri ville dratt fordi dit drar folk helt uten kontroll og mengden møkk oppi der er formidabel - og helt ærlig, når jeg velger å ta med meg mine hunder å gå langs etalblerte turstier i regionen og ser mengden hundedritt som ligger PÅ stiene og skogsveiene - ja, så skjønner jeg restriksjonene jeg - og jeg blir overhodet ikke sur og forbanna på politikere som vil innføre enda flere restriksjoner, de jeg blir sure på er de idiotene som ikke gidder å ta hensyn og som driter i å plukke opp osv.

F.eks har jeg opplevd flere ganger å bli brøla til fordi jeg har vært i nærheten av idrettsplassen når noen har tråkka i ei ruke - dette til tross for at OM mine hunder driter på idrettsplassen så tar jeg opp OG jeg plukker opp ALL ANNEN DRITT jeg finner på samme plassen. Kjeft får jeg okke som - javisst er det urettferdig - men jeg skjønner at folk drar alle hundeeiere over en kam.

[tm100011]

Jeg bor selv i Ski, så jeg kjenner veldig godt igjen hva du snakker om:)

Det er bare trist og ubehagelig at man som 40-åring får tilsnakk av voksne mennesker FØR hunden gar gjort forretninger, fordi de tar det for gitt at jeg ikke kommer til å plukke opp etter oss.

Går jeg forbi enkelte hus i nabolaget så blir jeg fulgt med argusøyne fra vinduene, de står og passer på, klare til å arrestere meg, for de tar det sim en selvfølge at jeg ikke plukker opp.

Hvem sin skyld er det at det er blitt sånn? Det er i hvertfall ikke mannen i gata som ikke har hund.

Nå har det også kommet selvoppløselige bæsjeposer som er nedbrytbare. I teorien er det bare å legge posen fra seg i naturen og den er borte av seg selv etter, hvor lenge vet jeg ikke. Ikke for alt i verden om jeg kunne fått meg til å bruke disse. For det første så ser det ikke pent ut uansett og for det andre så vet jo ikke alle andre at posene er nedbrytbare. ER de egentlig det? Jeg vet ikke, for jeg bruker de som sagt ikke.

Så jeg har full forståelse for at de uten hund begynner å bli drittlei hundeeiere. Hundeholdet har eskalert de siste årene, alle skal ha hund, men det er desverre mange som ikke tar oppgaven seriøst nok og tar hensyn til omverdenen. Beklageligvis så blir resultatet restriksjoner. Hundefolket får takke seg selv at det blir sånn, det er som å bite seg selv i halen.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Emilie]

Vel, jeg har ikke tenkt å takke meg selv. Og kommer aldri til å gjøre det. Ever.

[Tinkie]

Dette er uansett en sak med to sider, og da synes jeg det er galt av en journalist å skrive en artikkel som er så ensidig. Det er en vanskelig rolle, men det følger med jobben. Det er det samme for lærere; det er ikke alle private tanker og følelser man kan dele i jobbsammenheng uten å misbruke sin posisjon.

Hvis journalisten absolutt hadde behov for å få ut disse følelsene i offentlighet, så kunne hun ha skrevet et leserbrev.

Ikke enig. Det står klart og tydelig at dette er en kommentar og ikke en artikkel. Det er da avisen selv som har bestemt at dette er en kommentar som er interessant og som de ønsker å publisere, ikke journalisten selv som har utnyttet sin posisjon. Man kan sammenlikne en journalist sitt normale arbeid med en lærer sitt slik du gjør, men overhodet ikke kommentarer som dette her, da en kommentar er en personlig ytring og ikke en profesjonell produksjon.

Enhver avis vurderer og tar imot kommentarer fra samfunnsdeltakere på forskjellige arenaer, at det denne gangen var en journalist som skrev kommentaren, var nok fordi hun hadde sterke meninger om dette her - på samme måte som alle som har sterke meninger om ett eller annet, kan levere en kommentar til en avis med ønske om å få den publisert.

Endret 31. Juli 2013 av Tinkie