Gå til innhold
Hundesonen.no

Grisehold i Norge


Recommended Posts

Skrevet

Høres egentlig ganske likt ut som den norske kyllingindustrien, minus dette med metallstangen. Eller hva med hvordan vi behandler gris her i landet?

I alle dager? Har du vært i et grisefjøs her til lands? Ingen tvangsforing av gris, og de har god plass til å bevege seg. Skal få tatt noen bilder av fjøset jeg jobber i og lagt ut.

  • Svar 63
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ingen av fjøsene jeg har jobbet i (melk), har vært løsdriftsfjøs. Kyrne står fasttjoret. Grisefjøsene jeg har besøkt har vært sånn omtrent på linje med det første bildet til Lola. Og avfeie at Norge h

Vil bare nevne at i økologisk drift for kuer MÅ man ha løsdrift eller slippe ut alle kuene hver dag hele året. De skal ha utebeite hele sommerhalvåret. Økologiske kyllinger skal ha store uteområder me

Hvis folk bare var litt mer bevisste i butikken om hvor mye makt forbrukere har, så tror jeg alle dyr rundt om i verden hadde hatt det litt bedre. Men som regel er det bare prat når folk snakker om dy

Posted Images

Skrevet

Har dessverre vært i grisefjøs ja. Er dette en hyggelig måte å behandle dyr på?

Jeg sier ikke at alle griser i Norge har det slik, men det var bare for å få frem ett poeng om at vi ikke er så uskyldige her til lands heller.De fjøsene der de har "plass" til å bevege seg på er vel ikke helt optimale de heller....

Canada+Swine+Flu+-G-Tittel-griser.jpg

Skrevet

Nei, ikke her heller! Skal ta masse bilder jeg, Lola. Så kan du få se at grisene ikke alltid har det så ille. Hvor er dette bildet tatt? Med mindre dette er ett utlastningsrom så er ikke dette i tråd med norske regler tror jeg?

Skrevet

Jeg googlet bare og tok det verste jeg fant :lol:

Det er jo en seriøs måte å diskutere på...

EDIT: Dette er bilde fra fjøset jeg jobber i.

13026_10151451574828896_1557481459_n.jpg

Bingen er L-formet, så den er enda større enn det ser ut. :)

Skrevet

Kjent for å være seriøs :sleep:

http://dyrevennlig.org/dyr/griser-og-dyrevelferd-dyrevernloven/gris-i-norge-og-dyrevelferd-problemer/

Nei men altså, kjempeflott om det bildet jeg la ut ikke er representativt. Men jeg sliter likevel med å finne bilder av fjøs jeg synes ser ut som et greit oppholdsted for gris? Men legg gjerne inn bilder.

Men uansett er det vel slik at det er mye som blir ansett for greit her i Norge, som jeg iallefall synes kunne vært mye bedre. Man tar til takke med at det er bra slik, for det var jo mye verre før...industridyreholdet her til lands har en lang vei å gå fortsatt, mener jeg iallefall.

Skrevet

Kjent for å være seriøs :sleep:

http://dyrevennlig.org/dyr/griser-og-dyrevelferd-dyrevernloven/gris-i-norge-og-dyrevelferd-problemer/

Nei men altså, kjempeflott om det bildet jeg la ut ikke er representativt. Men jeg sliter likevel med å finne bilder av fjøs jeg synes ser ut som et greit oppholdsted for gris? Men legg gjerne inn bilder.

Men uansett er det vel slik at det er mye som blir ansett for greit her i Norge, som jeg iallefall synes kunne vært mye bedre. Man tar til takke med at det er bra slik, for det var jo mye verre før...industridyreholdet her til lands har en lang vei å gå fortsatt, mener jeg iallefall.

Jeg la akkurat inn bilde til deg, fra en av de største grisegårdene på østlandet. Kapasitet for ca. 2000 gris, men de har mellom 1000-1500 fordi de vil at grisene skal ha litt mer plass. De har ikke problemer med verken halebiting eller liggesår på grisene sine, noe som er ett tegn på at grisene har det godt. Grisene er sosiale, og det er ikke noe problem å gå inn i bingen og ta fra de ungene (også ett tegn på at de ikke er stresset og har det godt). Nå om dagen er det litt varmt for de, og da kjørte like godt bonden på felleskjøpet og kjøpte dusjhode til hageslangen slik at grisene kan få leke seg i hageslangen.

Jeg er enig i at det er mye forbedringspotensiale for industridyrehold, men å likestille det med foi gras blir for dumt.

Skrevet

Jeg prøvde ikke å likestille det med foie gras, mulig jeg formulerte meg klønete. Poenget mitt var vel bare at vi ikke alltid har helt rene hender her i landet når det kommer til dyrehold og hvordan vi behandler dem.

Skrevet

Jeg prøvde ikke å likestille det med foie gras, mulig jeg formulerte meg klønete. Poenget mitt var vel bare at vi ikke alltid har helt rene hender her i landet når det kommer til dyrehold og hvordan vi behandler dem.

Det er det vel ingen som har nektet for, men jeg tror ikke grisene er de som har det verst i Norge, om man skal trekke frem noen. Og så finnes det nok gode og dårlige aktører innen alt dyrehold.

Skrevet

Jeg prøvde ikke å likestille det med foie gras, mulig jeg formulerte meg klønete. Poenget mitt var vel bare at vi ikke alltid har helt rene hender her i landet når det kommer til dyrehold og hvordan vi behandler dem.

Tjaa. Jeg vil nok si at på verdensbasis ligger vi ganske i toppen altså. :) Vi har strenge regler og krav, og litt andre normer. Den siden du linket til listet jo opp minimumskrav, men det er nok de aller, aller færreste bøndene i Norge som driver på den måten det er skrevet om. Mye av dette er fordi vi har produksjon i såpass liten skala. I Norge har et stort grisefjøs 2000 gris, mens i USA for eksempel har små fjøs 5000 individer. Da er det vanskeligere å holde kontroll, og ha gode forhold for alle. Så jeg vil nok tørre å påstå at ei norsk ku eller en norsk gris har det ganske mye bedre enn en ku eller en gris de fleste andre steder i verden. :)

Skrevet (endret)

Flott at vi ligger på toppen, men synes ikke det sier så veldig mye jeg, annet enn at vi er best av de verste.

Konkret, på hvilke måte mener du at griser og kuer i Norge har det så ille? Har litt følelse av at du har bestemt deg for at de har det ille, uten egentlig så mye kunnskap. Synes du det ser ut som om grisene i bildet jeg la ut har det ille? Om man ønsker å ha dyr som mat, så må man ha ordnede forhold med visse begrensninger. Eller er det selve prinsippet med å ha dyr for matproduksjon som plager deg?

Endret av *Nina*
Guest Kåre Lise
Skrevet

Tjaa. Jeg vil nok si at på verdensbasis ligger vi ganske i toppen altså. :) Vi har strenge regler og krav, og litt andre normer. Den siden du linket til listet jo opp minimumskrav, men det er nok de aller, aller færreste bøndene i Norge som driver på den måten det er skrevet om. Mye av dette er fordi vi har produksjon i såpass liten skala. I Norge har et stort grisefjøs 2000 gris, mens i USA for eksempel har små fjøs 5000 individer. Da er det vanskeligere å holde kontroll, og ha gode forhold for alle. Så jeg vil nok tørre å påstå at ei norsk ku eller en norsk gris har det ganske mye bedre enn en ku eller en gris de fleste andre steder i verden. :)

Vet ikke helt hva du prøver å misvise her.. Jeg har da vært i disse grisehusene som tar 2000 gris og de ser ikke noe i nærheten ut som på bildet ditt. Det sier seg selv, på bildet ditt teller jeg 6 gris. 2000/6=333 binger som vist på bildet. Sier seg selv at da snakker vi ikke bare ett stort fjøs lenger men en liten by.

Skrevet

Vet ikke helt hva du prøver å misvise her.. Jeg har da vært i disse grisehusene som tar 2000 gris og de ser ikke noe i nærheten ut som på bildet ditt. Det sier seg selv, på bildet ditt teller jeg 6 gris. 2000/6=333 binger som vist på bildet. Sier seg selv at da snakker vi ikke bare ett stort fjøs lenger men en liten by.

Nei, da vet du jo også at grisene blant annet flyttes over i fødebinger når de skal grise, og da står i fødebinger med ungene sine, som da er mindre. Iberegnet i de 2000 grisene er jo da også for eksempel helt nyfødte gris, som veier ca. 2 kg hver, og ikke akkurat krever mye plass. Smågris og slaktegris veier 60-70 kg, og står også i egne binger som er mindre. Dette er jo da bingene purkene står i når de ikke har unger. Mener ikke å misvise, men dette var bildet jeg fant i farten. Uansett var i grunn poenget mitt at ingen binger ser ut som det på bildet til Lola. :)

EDIT: Bildet er hentet fra ett slikt fjøs, det fjøset jeg har tilbragt ca. 10 timer i hver dag de siste to ukene.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Riktig det Nina at smågris er mindre, enten står i mindre binger eller flere i en sånn som her; typisk Norsk.

smc3a5grisrommet-2.jpg

Sier selv at med 2000 store og små gris i ett fjøs er det ikke mye gulvplass igjen, uansett om de står få på flere binger eller flere på færre men større binger.. Det forandrer ikke arealbehovet, man stabler ikke gris i høyden.

980x.jpg

Skrevet

Helt enig med Lola!

Og det ER faktisk mange griser i Norge som står i slike båser som Lola la ut bilde av.

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Bildet du la ut så ikke så ille ut, men grisene ville trivdes mye bedre med utetilgang feks.

Og det at du har vært i ET fjøs 10t hver dag i to uker gjør ikke deg til noe ekspert heller :) Siden du mener andre her ikke ar kunnskapen.

  • Like 1
Guest lijenta
Skrevet

Har dessverre vært i grisefjøs ja. Er dette en hyggelig måte å behandle dyr på?

Jeg sier ikke at alle griser i Norge har det slik, men det var bare for å få frem ett poeng om at vi ikke er så uskyldige her til lands heller.De fjøsene der de har "plass" til å bevege seg på er vel ikke helt optimale de heller....

Canada+Swine+Flu+-G-Tittel-griser.jpg

San som det hadde ikke grisen i et sansynerligvis gjenomsnitts fjøs for ca 30 år siden. Det var etter hva jeg husker binger. Men en tid mens grisungene var små så fikk purka dårlig plass fordi bonden var redd for at den skulle legge seg på grisungene

Ps det finens også utegnger gris i NORGE

Skrevet

Helt enig med Lola!

Og det ER faktisk mange griser i Norge som står i slike båser som Lola la ut bilde av.

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Bildet du la ut så ikke så ille ut, men grisene ville trivdes mye bedre med utetilgang feks.

Nei, kyr i tradisjonelle fjøs har det ikke direkte godt, men du er sikkert klar over at det er en økende overgang til løsdrift i Norge?

Og å ha grisene gående på utebeite er ikke tillatt for avlsbesetninger i Norge, pga. smittepress.

Skrevet

Og Nina, mener du virkelig kyr i vanlige tradisjonelle fjøs(ikke slike "fri" fjøs) har det godt?

Det bygges ikke nye båsfjøs (til ku) i norge i dag, de fases ut. Sakte men sikkert. Det blir også krav om utegang for melkedyr, minst noen uker i året. (de som ikke får sommerferie siden det ikke passer med avsining). Alle nye fjøs som settes opp er løsdriftsfjøs. Fremdeles lov å renovere og bygge på båsfjøs, men ikke lov å sette opp nytt.

Jeg har vært i sånn grisefjøs som lola la ut bilde av, faktisk. Men det begynner å bli fryktelig mange år siden.

  • Like 1
Skrevet

Ja, og utetilgang burde alle dyr hatt!

Men det er ikke praktisk mulig i avlsbesetninger pga. smittepress. Som jeg allerede har skrevet. Grisene i fjøset på gården over her gikk ute før, men dette er faktisk ikke lov i avlsbesetninger.

Skrevet

Nei, kyr i tradisjonelle fjøs har det ikke direkte godt, men du er sikkert klar over at det er en økende overgang til løsdrift i Norge?

Og å ha grisene gående på utebeite er ikke tillatt for avlsbesetninger i Norge, pga. smittepress.

Det vet jeg, men det er forsatt veeeldig mange fjøs som ikke er løsdriftfjøs. Og mange har ikke råd til å bygge om, og vil aldri få gjort det. Onkel og tante drev med kjøttfe, og det var direkte dyreplageri. De var enige, og har nå gått over til sau og gris(i lite antall), som får gå løs ute og inne.
Skrevet

Sånn oppstalling som på det bildet Lola la ut er ikke lov å ha griser i Norge... Lovdata sier ang hold av gris:

  • "Individuelle binger skal være så store at dyret lett kan snu seg"
  • Svin skal ha separat liggeplass og gjødselsplass
  • Driftsmåter skal legges til rette slik at de gir svin gode muligheter for bevegelse, mosjon og normal atfer

Lovverket: http://www.lovdata.no/for/sf/ld/xd-20030218-0175.html#8

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...