Gå til innhold
Hundesonen.no

Gutt (1 år) angrepet av nabohundene


Justisia
 Share

Recommended Posts

Nei det vet vi ikke, og for alt vi vet så kan de godt være fra seriøse oppdrettere og ha vært eiet av folk som i utgangspunktet ikke er definert som uskikket. Sånt vet man ikke med mindre eier står frem og lager balluba slik eieren av GD'ene gjorde - da først skjønner man hvor lure eller ulure folk er.

Jeg kjenner at jeg blir litt oppgitt over at folk på død og liv skal fremstille rottweileren og mastiffer generelt som skikkelig badasshunder som kun er avlet for død og fordervelse og egentlig er noen blodtørstige vesner. De er ikke det.

Enhver hund vil bli idiot uten god oppdragelse - javisst blir konsekvensen større med en rottweiler "gone bad" enn med andre, men de aller fleste rottweilere er hyggelig, velbalanserte og trivelige hunder.

Nei de er ikke det, men de er avlet frem med instinkter kombinert med en styrke som er potensielt farlig.

Hadde alle disse hundene kun havnet hos eiere med erfaring og fornuft, som innså hva de hadde mellom henda, så ville det ikke vært slike saker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 207
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

http://www.f-b.no/nyheter/to-rottweilere-som-bet-ettaring-skal-avlives-1.7979214 Hundene skal avlives. Nå er det jo sånn at når det er ditt og datt hunderaser så fremheves det gjerne (rottw

Om noen unger hadde tuslet inn i hagen eller huset mitt og bikkja mi hadde bitt, hadde jeg også avlivd. Sorry, det er ikke plass til sånne hunder her til lands.

Jeg ser stort sett folk med rottis som mener det er black and tan golden retrivere, men de ser tøffe ut, og det var det kriteriet som stod høyest på lista når det kom til valg av rase. Bikkjene er sel

Jeg kjenner at jeg blir litt oppgitt over at folk på død og liv skal fremstille rottweileren og mastiffer generelt som skikkelig badasshunder som kun er avlet for død og fordervelse og egentlig er noen blodtørstige vesner. De er ikke det.

Enhver hund vil bli idiot uten god oppdragelse - javisst blir konsekvensen større med en rottweiler "gone bad" enn med andre, men de aller fleste rottweilere er hyggelig, velbalanserte og trivelige hunder.

Åh, rull inn a. Det er ikke snakk om å fremstille de som noen skikkelige baddasshunder som kun er avlet for død og fordervelse og egentlig er noen blodtørstige vesener. Jeg skreiv det for et par sider siden jeg:

- Og bare så det er sagt. Jeg har vært funksjonær på mentaltester for rottweilerklubben flere ganger. Jeg har stort sett bare møtt trivelige hunder, det er ikke helsvart. Men det er jo stort sett ikke hunder fra oppdrettere som mentaltester som er et problem. De veit hva de avler, og de får valpekjøpere som veit hva de kjøper.

Men de er heller ikke selskapshunder hvem som helst burde ha, og faktum er at de tiltrekker seg feil type folk nettopp derfor.

At det dras inn at man er bitt av settere og whatever for slags andre raser er uvesentlig - alle hunder KAN bite. Det er dog ikke avis-oppslag etter avis-oppslag om settere som tygger på folk, i motsetning til rottweileren.

Vi er så opptatt av raseegenskaper når vi ønsker oss hund, og noen av de egenskapene som gjør rottweileren til den brukshunden den er, er akkurat de samme egenskapene som gjør de til lite artige bikkjer i feil hender. Det burde gå an å si det uten å bli fremstilt som en gærning som røyker sokka sine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Vi er så opptatt av raseegenskaper når vi ønsker oss hund, og noen av de egenskapene som gjør rottweileren til den brukshunden den er, er akkurat de samme egenskapene som gjør de til lite artige bikkjer i feil hender. Det burde gå an å si det uten å bli fremstilt som en gærning som røyker sokka sine.

Nei, jeg synes ikke det jeg - for det er strengt tatt ikke ett raseproblem generelt sett.

Her fremstilles rottisen som generelt farlig og det er direkte pisspreik.

Og jo, alle hunder kan være farlig i feil hender - og jeg er ikke uenig i at rottweiler i feil hender er en uheldig kombinasjon - men det gjør ikke rasen til en farlig rase.

....og nå gidder jeg ikke mer - man får bare være uenig.

Det er strengt tatt langt fler søpplabelgere enn det er søpplarottweilere

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er strengt tatt langt fler søpplabelgere enn det er søpplarottweilere

Det er mulig du har rett, men forskjellen er vel at en søppelbelger stikker av, den angriper sjelden sine "ofre" slik det ser ut til at mange av søppelrottisene gjør.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Ja, jeg vet hva mye av disse rasene ble brukt til, historisk sett.

Men det som er problemet i vår verden nå, er ikke at de brukes til sin opprinnelige jobb, men at instinktene brukes til andre ting, og feile ting i manges hender.

Fra rasestandarden til shæferen f.eks

"Nervefast, selvsikker, avbalansert (unntatt når provosert), frimodig, oppmerksom og lærenem. Må være modig, ha kamplyst og hårdhet passende til en selskaps-, vakt-, beskyttelses-, tjeneste- og gjeterhund."

Ingen tvil om at det er en hard rase?

Alt det du påpeker i rasestandarden er genetiske egenskaper som sier hvordan hunden ønskes. Det har ingenting med hardhet å gjøre. Hundens hardhet er evne til å riste av seg et ubehag. Altså hundens avreaksjon, mot og temperament.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alt det du påpeker i rasestandarden er genetiske egenskaper som sier hvordan hunden ønskes. Det har ingenting med hardhet å gjøre. Hundens hardhet er evne til å riste av seg et ubehag. Altså hundens avreaksjon, mot og temperament.

Og det mener du ikke er beskrevet her?

Ville du betegnet shæfer som en myk rase?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Det er mulig du har rett, men forskjellen er vel at en søppelbelger stikker av, den angriper sjelden sine "ofre" slik det ser ut til at mange av søppelrottisene gjør.

Å si ikke det - men - ett stort men - konsekvensen blir ikke helt den samme..................

Og det mener du ikke er beskrevet her?

Ville du betegnet shæfer som en myk rase?

Du veit at avlen ofte retter seg mot det "verden" ønsker eller? Schæfer i dag avles som familiehund - noen få avler de som brukshunder. Ville jeg beskrevet schæferen som en myk rase? Vel - med tanke på at det ofte mangler en del på evnen til å avreagere og motet så ville jeg nok si det.......... De er nå mer avlet for å passe inn i dagens samfunn - og det er ikke så mange lenger som ville blitt stående om de ble trua. De ville i det lengste forsøke å løse problemet med å være blid og grei og om det ikke funka - gått sin vei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En annen ting jeg tenker på... Alle disse rottisene som faktisk har bitt folk og dyr de siste årene - vet vi noe mer om dem enn at de har bitt? VET vi at de kommer fra useriøse oppdrettere? VET vi at eierne har vært dårlige eiere? Eller kan det like gjerne være hunder fra seriøse oppdrettere med helt vanlige eiere? Jeg bare spekulerer, jeg altså...

Kjenner ikke til hundene i alle tilfellene, men kjenner til flere, vet opphav og hvem som var eiere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig er det forskjell på raser. Jeg forsto ikke hvor stor før jeg tok over en bedliss med en oppvekst en hvilken som helst belger ville blitt skrap av.

Det ER forskjell og det skal være forskjell.

Hvis ikke hadde det ikke vært noe poeng med så mange raser...

Men alle egenskaper har en bakside og det er fortsatt noe med rett hund til rett eier.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Og det mener du ikke er beskrevet her?

Ville du betegnet shæfer som en myk rase?

Jeg betegner Schäfer som en førermyk rase ja, ingen tvil om det. Det finnes selvfølgelig individer som har det som defineres som hardhet i seg, men om man ser på genetica sitt spindel for rasen, så er det ikke det som er mest fremtredende egenskapen i rasen. Jeg har hatt rasen siden 1997, så jeg har selvfølgelig ikke sett alle individer, men ganske mange. Men dette er totalt ot for tråden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

En FØRERmyk rase kan fremdeles være en hard rase. Det er to forskjellige ting

Kan ikke du som tydeligvis har veldig mye kunnskap om dette, forklare meg hva du mener da. For jeg har tydeligvis annen lærdom enn deg. Jeg tar gjerne imot noen kilder slik at jeg kan lese meg opp på dette. Hva er din definisjon på en hard hund, hvilke egenskaper i en hund er det som gjør at den defineres som hard og ikke minst hvor stor andel av rasen må inneha disse egenskapene for at man skal definere det som en rasespesifikk egenskap?

Jeg er oppriktig nysgjerrig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Resultat av crappy eiere og dårlig avl vil jeg si, den og den rasen er ikke farlige i seg selv men i feil hender KAN de bli farlige og dette gjelder forøvrig mange raser. Og et raseforbud er ikke veien å gå, men mindre man har lyst til å ende opp med bare pusette små familiehunder og fjerne alt som kan brukes... Rottweileren er i utgangspunktet en brukshund og det er desverre noe useriøs avl ute å går og dette ødelegget alltid for alt :-/ Den får i slike tilfeller wt rykte som blir sittende lenge. Det samme henger fremdeles igjen på f.eks dalmatineren da det vistnok var en del dårlig gemytt pga populæritetsavl ute å gikk...

Hva som har skjedd i saken skal ikke skje, og håper eier får svi for overtredelsen... Veldig trist hendelse :-/

Vi har selv rottweiler og mentalt sett er han slik jeg mener se skal være, og jeg har heldigvis møtt mange rottweilere som er som han. Jeg har svært få negative møter når det gjelder rottweileren (heldigvis). Men det jeg betegner som en normal rottweiler er en tålmodig og stabil hund med god ro i hodet, de skal være vennligsinnede. men det er fremdeles en vokterhund, dog skal de ikke fly på folk som kommer på dør. Den betegnelsen man ofte hører er at de slipper folk inn (innbruddstyver o.l) men ikke ut igjen. Nå er vår rottis svært lite bruksegnet med null nix jakt, han er til dels dorsk. men vokt har han i seg, dog har vi vært bevist på kontrollering og demping av vokterinnstinker :-) Men jeg tror folk gjør den tabben med at de lar hunden ta på seg tusen vokteroppgaver, de har inngjerdet eiendom hvor hunden får ferdes og skaper sin vokteroppgave på området...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke du som tydeligvis har veldig mye kunnskap om dette, forklare meg hva du mener da. For jeg har tydeligvis annen lærdom enn deg. Jeg tar gjerne imot noen kilder slik at jeg kan lese meg opp på dette. Hva er din definisjon på en hard hund, hvilke egenskaper i en hund er det som gjør at den defineres som hard og ikke minst hvor stor andel av rasen må inneha disse egenskapene for at man skal definere det som en rasespesifikk egenskap?

Jeg er oppriktig nysgjerrig.

Hard rase er en rase er avlet med instinkter og en vilje som er sterk til å gjennomføre.
Gjeterhunder og jakthunder har også sterke instinkter, og en vilje til arbeid, bare så det er sagt, men de harde rasene har instinkter og viljer som lettere går mot uønsket aggressiv adferd.
De trenger en eier som er en tydelig leder, og er i liten grad happy go lucky. De lar seg ikke lett korrigere når de har satt seg noe i hodet, det skal med andre ord mer til for å korrigere en hard rase kontra en myk rase, i samme situasjon.
Eksempler: staff-raser, bull-raser, rottweiler, shæfer, doberman ++
Myke raser er i happy go lucky-kategorien. Disse rasene kan fint klare seg med personer som ikke er fullt så tydeligere ledere, kanskje ikke ledere i det hele tatt. De krever ikke det største innenfor aktivisering for å unngå destruktiv adferd, og er ofte raser som anbefales eldre. De underkaster seg lettere sin fører/eier enn harde raser gjør.
Så har man flere kategorier på nervøse raser, sky raser etc
Førermyk og førerorientert er for meg det samme, og er en hund som er fokusert på fører, som er vár for sin førers signaler og mentale tilstand. Willing to please er ord jeg vil bruke.

En førermyk/orientert hund er lettere å trene/dressere enn en som er det motsatte.

Selv om hunden er førermyk/orientert, så kan selve rasen være hard
Familievennlig (vil ta med noen tanker her også) Boxere er veldig familievennlige hunder, og BARNEvennlige hunder. Mye av grunnen er at dette er hunder som tåler mye, som det skal mye til for de synes klatring, fingre i øyne, draing i ører osv, er ubehagelig. Boxeren er en hard rase, men likevel familievennlig.
Har prøvd å søke litt på nettet for å se om jeg finner noen “vedtatte” definisjoner, for forskjellige mennesker vil nok legge litt forskjellige ord i definisjonene, selv om hovedpoenget nok samsvarer.
Men fant en diskusjon om hva en hard og en myk hund er her: http://www.canis.no/innlegg.php?start=1&nr=90364
Hva er din definisjon av de forskjellige?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

What? Har du noen gang møtt en Staff? Mine er så førermyke at det er til å le av, de er aldeles happy go lucky det meste av tiden, og jeg vil absolutt ikke definere meg som noen sterk leder (hva er det egentlig?) De tåler utrolige mye fra mennesker/barn, og er veldig familievennlige (utskudd finnes alltid)

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg har ingen definisjon, jeg forholder meg til det etologer som Lars Fält bl a har forsket på. Definisjonen på en hard hund er evnen til å overvinne et ubehag. Dette er en individuell egenskap, ikke en rasespesifikk genetisk variasjon. Diskusjonen blir derfor å blande epler og tomater for min del.

Schäfer er en gjeterhund, den skal være førerorientert for samarbeid med eier. Jeg vet ikke hva du mener med "happy go lucky" hunder, men utifra din beskrivelse, så er det en perfekt forklaring på en border collie og jeg syns vel at stigmatiseringen om at de trenger mindre mosjon og egner seg for eldre er en merkelig konklusjon.

For meg, basert på den kunnskapen jeg har om rasen schäferhund, de individene jeg har sett gjennom 15 ++ år i et aktivt bruksmiljø, alle tjenestehundene jeg har sett, alle hundene jeg fulgt i div testløyper, alle valpene jeg har testet og en generell oppfatning via andre oppdrettere så kan jeg med hånda på hjertet si at rasen schäferhund er ikke, skal ikke være og forhåpentligvis aldri blir det du definerer som en hard rase, for da er den verdiløs som arbeidshund.

Kan godt være at det passer på dobermann, rottweiler, molossere, terreiere eller andre raser, men det har jeg svært liten kunnskap om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

What? Har du noen gang møtt en Staff? Mine er så førermyke at det er til å le av, de er aldeles happy go lucky det meste av tiden, og jeg vil absolutt ikke definere meg som noen sterk leder (hva er det egentlig?) De tåler utrolige mye fra mennesker/barn, og er veldig familievennlige (utskudd finnes alltid)

Harde raser kan være førermyke og familievennlige, er ikke der definisjonen på hardhet ligger

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, hard, myk, lodden, prikkete eller skum-aktig, schäfern er ikke noe jeg vil møte i ei mørk bakgate om den har vokst opp i heller ueffene omstendigheter. Og det er vel rett og slett det julnil vil fram til. Alle raser som har egenskaper - call them whatever the f you want - som kan bli ugreie om de havner i feil hender. En labrador skal du ha uflaks med, samt ekstremt mye dårlig handling til, for å få en hund som kommer til å bite i en situasjon. En schäfer trenger du ikke ha så stor uflaks med, ei heller så mye dårlig handling til, som labradoren - før du får en hund som biter.

Og det er vi vel alle ens om. Poengløst å flisespikke på ord og namedroppe den og den forskeren, sånn egentlig :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Vel, hard, myk, lodden, prikkete eller skum-aktig, schäfern er ikke noe jeg vil møte i ei mørk bakgate om den har vokst opp i heller ueffene omstendigheter. Og det er vel rett og slett det julnil vil fram til. Alle raser som har egenskaper - call them whatever the f you want - som kan bli ugreie om de havner i feil hender. En labrador skal du ha uflaks med, samt ekstremt mye dårlig handling til, for å få en hund som kommer til å bite i en situasjon. En schäfer trenger du ikke ha så stor uflaks med, ei heller så mye dårlig handling til, som labradoren - før du får en hund som biter.

Og det er vi vel alle ens om. Poengløst å flisespikke på ord og namedroppe den og den forskeren, sånn egentlig :P

Det er vel det som er sakens kjerne her, at vi er ikke enige.. Det er ikke snakk om noe namedropping, som du så snedig kaller det. Det er snakk om kilder som underbygger påstander, du som til stadighet trekker fram din lange universitetsutdannelse enten det er påkrevd eller ikke i en sak, bør vite at kildekritikk og referanser er vesentlig for en helhetlig forståelse fra alle impliserte parter. Dette handler overhodet ikke om flisespikking av ord, dette handler om hvilke myter, "sannheter" og oppfatninger folk har om en rase.

Jeg er totalt uenig med deg at det er enklere å få en schäfer til å bite uprovosert enn en labrador, men jeg er selvfølgelig helt på linje at det er enklere å trene en schäfer til å bite på kommando enn en labrador. Men det har ikke noe med hundens iboende hardhet å gjøre, det har med hundens genetiske forutsetninger. Labradoren skal ha et mykt bitt for å apportere vilt, schäferen skal kunne brukes som tjenestehund. Det er langt mellom individene i begge raser som fungerer til formålet, selv om de finnes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Drar jeg universitetsutdannelsen MIN inn overalt? Hvor har jeg gjort det, utenom i en tråd hvor det ble poengtert at man ble "en taper som lå forfylla i grøfta om man fikk alkohol med seg hjemmefra"? :)

Forsøker bare å dra oss vekk fra dette ordet du henger deg opp i. Hardhet, og hva andre måtte mene og ikke mene om det. Julnil was trying to make a broader point, la oss ikke fokusere ned på flisespikkeri men se hele poenget - hele føkkings treet liksom. Ellers snakker man om to forskjellige ting. Og det er rimelig uinteressant og en evig runddans man aldri kommer i mål med.

Forøvrig interessant at du mener det ikke er enklere å få en schæfer til å bite uprovosert ifht en labrador, gitt dårlige individer og dårlig oppvekst. Samtlige schäferhunder med mangelfull stimuli og feil hundetreningsmetode ifht invididets personlighet har endt opp som overvoktende frådende beist som man ikke trenger å være universitetsutdanna, man kan være neandertal for den saks skyld, for å skjønne at "i den hagen går jeg ikke inn". Labradorer som blir ustimulert og får dårlig oppdragelse har ikke den samme greia i seg som schäfer, og det er det ingen i hele vide verden som kan vri meg vekk fra overbevisningen om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Drar jeg universitetsutdannelsen MIN inn overalt? Hvor har jeg gjort det, utenom i en tråd hvor det ble poengtert at man ble "en taper som lå forfylla i grøfta om man fikk alkohol med seg hjemmefra"? :)

Forsøker bare å dra oss vekk fra dette ordet du henger deg opp i. Hardhet, og hva andre måtte mene og ikke mene om det. Julnil was trying to make a broader point, la oss ikke fokusere ned på flisespikkeri men se hele poenget - hele føkkings treet liksom. Ellers snakker man om to forskjellige ting. Og det er rimelig uinteressant og en evig runddans man aldri kommer i mål med.

Forøvrig interessant at du mener det ikke er enklere å få en schæfer til å bite uprovosert ifht en labrador, gitt dårlige individer og dårlig oppvekst. Samtlige schäferhunder med mangelfull stimuli og feil hundetreningsmetode ifht invididets personlighet har endt opp som overvoktende frådende beist som man ikke trenger å være universitetsutdanna, man kan være neandertal for den saks skyld, for å skjønne at "i den hagen går jeg ikke inn". Labradorer som blir ustimulert og får dårlig oppdragelse har ikke den samme greia i seg som schäfer, og det er det ingen i hele vide verden som kan vri meg vekk fra overbevisningen om.

Good for you..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Good for you..

Du svarte ikke på spørsmålet om din påstand, som du har latt stå svart på hvitt. Hvor har jeg nevnt min utdannelse andre steder enn i nevnte tråd? Du skriver trossalt "du som til stadighet trekker fram" - hvor er stadigheten? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Der finnes mange studier i Europa og USA vedr hunder som biter og hunder som skader mennesker. Det sier seg selv at fysisk store raser er i større grad representert blandt hunder som skader mennesker, enn små hunder. Vedr hunder som BITER er en del av de små rasene høyt listet. Hvilke raser som kommer på topp varierer fra studie til studie.

Når det kommer til hunder som tar livet av mennesker er der et relativt lite antall, sett i lys av det høye antallet hunder totalt som finnes. Og raseforbud har ikke fått ned dette tallet i noen land, overhodet. Så det dreier seg med om individer blandt hunder og håndterinegn av disse. Så rase som sådan kan man diskutere opp og ned i mente uten å komme noen veg videre ift antallet som skades av hund.

De mest mannevonde hunde-individene jeg vet om eies alle av samme familie, og er alle av rasen "engelsk-setter"… det forteller meg mer om familien som eier dem enn om rasen som sådan. Og ja -jeg kjenner en ufyselig schæfer også…..den er hunde-aggressiv… Men den hoppa unna da jeg hoppa mellom den og min hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...