Gå til innhold
Hundesonen.no

Politi skyter hunder...


Ithildin
 Share

Recommended Posts

Forhåndsdømming? Så langt jeg har lest har det ikke forekommet noe forhåndsdømming. Med forbehold ser jeg at enkelte ikke tar teorier og påstander for "god fisk" men stiller spørsmål ved framstillingen og "forklaringene" som er framkommet fra eieren og hans tilhengere. For i likhet med deg finner jeg endel faktaopplysninger som ikke stemmer. Det andre har jeg ikke grunnlag for å mene noe om.

Har du lest hele tråden? Om hvordan den idiotiske eieren rundlurer lettlurte folk, hvordan han trener hundene til å angripe på komando osv? Man googlet jo tilmed inntekten hans? Forhåndsdømming er litt mildt, personhets er vel mer nærliggende.

Jeg lurer på MYE. Hvorfor står det ingenting om at de feks prøvde å ta hundene i bånd ( jeg vil tro at noe å binde hundene med er like naturlig å ta med seg som våpen på et slik oppdrag og de var iflg politiet rolige ), hvorfor er ingen saueangrep innrapportert osv.Beitelaget burde virkelig vite om det har foregått angrep. Spesielt i ettertid burde det vært innrapportert.

2 store hunder løse skaper mye frykt, kanskje noe irrasjonelt?

Det stemmer åpenbart at det ikke var sauer i nærheten på det tidspunktet, ( siden politiet muligens skjøt med halvautomatiske våpen? ) , så hvorfor ikke vente til eier kom når de reiste seg opp og åpenbart tuslet ganske rolig ( siden tjenestemennene fulgte rolig etter )?

Jeg har ingen problemer med at hunder blir skutt når de jager sau , og spesielt ikke hvis de angriper mennesker. Men her er det mye ubesvart. Jeg håper virkelig politiet har sitt på det tørre, men det finner man neppe ut av uten en uhildet etterforskning .

Jeg synes forøvrig også at eier er en idiot som ikke passer bedre på såpass store hunder, men det betyr ikke at jeg ikke kan stille spørsmålstegn ved hunders rettssikkerhet og måten det ble gjort på.

Man kan mene hva man vil om kunnskapen til våpeneksperten , men jeg regner med den er et par hakk høyere enn hos de fleste her inne , 18 skudd på 2 hunder er mye!Det bør reise en del spørsmål. Spesielt siden dette er de samme folkene som skal beskytte oss med skarpladd våpen i en ekstremt mye mer stressende situasjon enn 2 sorte hunder i mørket. .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 324
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kanskje noen kan starte ei FB-gruppe for oss som er drita lei av at idiotiske hundeeiere som ikke er seg sitt ansvar bevisst, ødelegger stadig mer for oss som faktisk ER ansvarsfulle... .

Jeg visste jeg ikke burde lest svarene... Jepp, OVERORDNEDE forventet åpenbart at bikkjene var skutt så man slapp byråkrati. Det sa han så og si rett ut. Underordnede ble såpass usikker på egen døm

Apropos lov mot å være dum... Tittet innom fb siden nå, og fant en fantastisk beskrivelse av hva en vokterhund er, her er et utdrag: " En vokterhund går rundt på geviret sitt (gården) og markerer.

Posted Images

Guest vivere

Har du lest hele tråden? Om hvordan den idiotiske eieren rundlurer lettlurte folk, hvordan han trener hundene til å angripe på komando osv? Man googlet jo tilmed inntekten hans? Forhåndsdømming er litt mildt, personhets er vel mer nærliggende.

[--]

Man kan mene hva man vil om kunnskapen til våpeneksperten , men jeg regner med den er et par hakk høyere enn hos de fleste her inne , 18 skudd på 2 hunder er mye!Det bør reise en del spørsmål. Spesielt siden dette er de samme folkene som skal beskytte oss med skarpladd våpen i en ekstremt mye mer stressende situasjon enn 2 sorte hunder i mørket. .

Vi leser åpenbart med ulike briller :) For min egen del synes jeg ikke det er spesielt merkverdig at man stiller spørsmål om kronerulling fra totalt ukjente folk til obduksjon fra en person som årlig tjener ca 1/3 mer enn en offentlig ansatt.

Ja, 18 skudd på to hunder kan synes mye, på den andre siden får man knapt telt "en - to - tre " før tilsvarende antall skudd forlater maskinpistolen dersom den er satt på automatikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi leser åpenbart med ulike briller :) For min egen del synes jeg ikke det er spesielt merkverdig at man stiller spørsmål om kronerulling fra totalt ukjente folk til obduksjon fra en person som årlig tjener ca 1/3 mer enn en offentlig ansatt.

Ja, 18 skudd på to hunder kan synes mye, på den andre siden får man knapt telt "en - to - tre " før tilsvarende antall skudd forlater maskinpistolen dersom den er satt på automatikk.

I 2008... Er han selvstendig næringsdrivende betyr det ikke at han tjener like mye nå. Jeg tjente forøvrig 100 tusen mer i 2008 enn nå.

Jeg synes det er rart de hadde den på automatikk jeg da, Siden det skulle vært sau der og det var i et hytteområde? Det er mye ubesvart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

I 2008... Er han selvstendig næringsdrivende betyr det ikke at han tjener like mye nå. Jeg tjente forøvrig 100 tusen mer i 2008 enn nå.

Jeg synes det er rart de hadde den på automatikk jeg da, Siden det skulle vært sau der og det var i et hytteområde? Det er mye ubesvart.

Siden det er meg du henviser til som "halve sonen" så kan jeg fortelle at de skattetallene jeg så, var langt nyere enn 2008, det årstallet var det Kanger som dro inn, som jeg avkreftet. Poenget mitt med å stille spørsmålstegn ved Solheims økonomiske situasjon var overhodet ikke slik du antyder basert på forhåndsdømming og spekulasjoner. Det var en helt ærlig og redelig nysgjerrighet på at et menneske som opplyste at hans siste sparepenger skulle brukes til obduksjon for å få rettferdighet for hundene sine og i den forbindelse oppfordret (tigget) folk til å gi han bidrag til dette. I løpet av 2 døgn har det gått fra å bli "gi et bidrag til obduksjon" til mottatt beløp for svært mange obduksjoner. I tillegg så skulle han produsere bildekaler og stickers som skulle selges. Han hadde sågar fått en person til å ta seg spesielt av dette. Da er det ikke lenger et ønske om å få folk til å gi i rettferdighetens navn. Du kan være så uenig du bare vil, men jeg syns fortsatt det er usmakelig. Jeg har for øvrig ikke antydet at han skal bruke pengene på hverken flatskjerm tv eller andre forbruksvarer.

Neste gang du ønsker å diskutere mine uttalelser, så anbefaler jeg deg å quote meg, isteden for å komme med dårlig skjulte anklager.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden det er meg du henviser til som "halve sonen" så kan jeg fortelle at de skattetallene jeg så, var langt nyere enn 2008, det årstallet var det Kanger som dro inn, som jeg avkreftet. Poenget mitt med å stille spørsmålstegn ved Solheims økonomiske situasjon var overhodet ikke slik du antyder basert på forhåndsdømming og spekulasjoner. Det var en helt ærlig og redelig nysgjerrighet på at et menneske som opplyste at hans siste sparepenger skulle brukes til obduksjon for å få rettferdighet for hundene sine og i den forbindelse oppfordret (tigget) folk til å gi han bidrag til dette. I løpet av 2 døgn har det gått fra å bli "gi et bidrag til obduksjon" til mottatt beløp for svært mange obduksjoner. I tillegg så skulle han produsere bildekaler og stickers som skulle selges. Han hadde sågar fått en person til å ta seg spesielt av dette. Da er det ikke lenger et ønske om å få folk til å gi i rettferdighetens navn. Du kan være så uenig du bare vil, men jeg syns fortsatt det er usmakelig. Jeg har for øvrig ikke antydet at han skal bruke pengene på hverken flatskjerm tv eller andre forbruksvarer.

Neste gang du ønsker å diskutere mine uttalelser, så anbefaler jeg deg å quote meg, isteden for å komme med dårlig skjulte anklager.

Hvis du leser hele tråden en gang til så ser du at du ikke var den eneste som stilte spørsmål ved hans økonomiske motiver. Hadde det bare vært deg hadde jeg nevnt deg, slapp av...

Jeg tok det også opp direkte på første innlegget ditt etter at du googlet inntekten, gjorde jeg ikke?

På hvilken måte er det dårlig skjulte anklager?

Jeg synes hundeeier har rett ( for å ikke si plikt ) til å stille spørsmål rundt hundenes død. Jeg skjønner at det koster veldig mye penger. Jeg kjøper ikke at man automatisk skal finne seg i at det var nødvendig å skyte hundene med 18 skudd. I et hytteområde. Sorry, her skurrer det fra begge sider.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Jeg synes det er rart de hadde den på automatikk jeg da, Siden det skulle vært sau der og det var i et hytteområde? Det er mye ubesvart.

Hvorfor er det rart? En maskinpistol er et korholdsvåpen, ikke en jaktrifle eller et våpen for skarpskyttere. Et hytteområde kan være så mangt og jeg formoder at hundene ikke befant seg midt inne i en saueflokk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg roper og skriker ikke. Jeg bare prøver å sette saklige spørsmål til forhåndsdømmingen til halve sonen...

Når vi snakker om forhåndsdømming, så er det også en av de tingene jeg har reagert på i saken her. Som f.eks at politimennene ikke kan noen ting om hund. Hvordan veit vi det? Neste forhåndsdømming er at de var feige som skøyt to uskyldige hunder. Igjen, hvordan veit vi det? Det samme med turgåerene disse GD'ene hadde truet, de er selvsagt bare noen hunde-ukyndige pyser de og, for alle veit at GD er en snill familiehund - the gentle giant, ikke sant. Så igjen. Hvordan veit vi at turgåerene ikke kan noe om hund? At de er pyser? Og den dagen det finnes en rase der ALLE individer er snille og hyggelige hunder, da skal jeg ha en. Grums finnes det på ALLE raser, så at GD'en egentlig er en snill familiehund, betyr ikke en drit i denne sammenheng. Særlig ikke når alle vitner som sier at disse hundene ikke er spesielt trivelige, avfeies som uvitende pyser. Særlig ikke når Solheim selv sier at ja, moren er aggressiv, men aggresjon går ikke i arv - for, eh jo, det gjør det faktisk.

Så jo, jeg vil også gjerne vite hva som har skjedd. Fordi det er ikke bare stakkars uskyldige Solheim som lar hundene sine løpe løs i 12 timer før han melder fra til politiet som blir forhåndsdømt her. Samtlige som motsier Solheim og hans tilhengere har blitt forhåndsdømt som dyrehatere og uvitende pyser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, hundene kan ha vært aggressive, det kan hende det var nødvendig å skyte de med 18 skudd osv. Meget mulig, jeg aner ikke. I tillegg står det forskjellige ting i omtrent hver artikkel om emnet. Det er utrolig forvirrende.

Eier er ute med fullt navn, politiet og de andre som var til stede ( det varierer hvem , noen steder står det grunneier, andre saueeier, andre igjen skriver viltnemnda) er anonyme.

Det er blitt brukt sterke ord i begge leire.

Jeg håper som sagt at politiet har alt på det tørre og at etterforskningen beviser det over enhver tvil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eier er ute med fullt navn, politiet og de andre som var til stede ( det varierer hvem , noen steder står det grunneier, andre saueeier, andre igjen skriver viltnemnda) er anonyme.

Det forstår jeg meget godt at de velger være også, med tanke på lynsjemobbstemningen inne på støttegruppa til Solheim og de som skriver inne på Hamar Politidistrikt sine Facebooksider.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I 2008... Er han selvstendig næringsdrivende betyr det ikke at han tjener like mye nå. Jeg tjente forøvrig 100 tusen mer i 2008 enn nå.

Jeg synes det er rart de hadde den på automatikk jeg da, Siden det skulle vært sau der og det var i et hytteområde? Det er mye ubesvart.

Jeg har sjelden lest så mye uvitenhet, og vås i en tråd på et hundeforum.

Nå er det slik at det kun er et fåtall, spesialtrente, polititjenestemenn som kan benytte MP 5 med omstillingsfløyen stilt inn på automat. For den gjengse, operativt godkjente polititjenestemann er det kun mulig å skyte enkeltskudd. Husk også på at dette er ikke snakk om en avlivning slik sett, men en ren nødverge situasjon. Og da stiller alt seg noe anderledes.

Hvis det er slik at man ikke har meget godt kjennskap til hvordan polititiet trener, godkjenningsprogram, type våpen, ammunisjon, hvordan bevæpnings kan gis osv., osv. er det sikkert best å la være å skrive noe om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Jeg har sjelden lest så mye uvitenhet, og vås i en tråd på et hundeforum.

Nå er det slik at det kun er et fåtall, spesialtrente, polititjenestemenn som kan benytte MP 5 med omstillingsfløyen stilt inn på automat. For den gjengse, operativt godkjente polititjenestemann er det kun mulig å skyte enkeltskudd. Husk også på at dette er ikke snakk om en avlivning slik sett, men en ren nødverge situasjon. Og da stiller alt seg noe anderledes.

Hvis det er slik at man ikke har meget godt kjennskap til hvordan polititiet trener, godkjenningsprogram, type våpen, ammunisjon, hvordan bevæpnings kan gis osv., osv. er det sikkert best å la være å skrive noe om det.

Vi vet jo ikke om dette var en nødvergesituasjon. Det har vi bare uttalelsen fra polititjenestemannen for. Om det er slik at den ordinære polititjenestemann bare kan skyte enkeltskudd med en MP5 synes jeg at avlivingen har skiftet karakter. Hvorfor så mange skudd?

Egentlig behøver man ikke vite noe om trening, godkjenningsprogram og hvordan bevepning kan gis. Når det gjelder politiets våpenkunnskap og håndtering av våpen finns det statistikk på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi vet jo ikke om dette var en nødvergesituasjon. Det har vi bare uttalelsen fra polititjenestemannen for. Om det er slik at den ordinære polititjenestemann bare kan skyte enkeltskudd med en MP5 synes jeg at avlivingen har skiftet karakter. Når man kjenner stopp-effekten til en 9mm på kort hold, hvorfor så mange skudd?

Egentlig behøver man ikke vite noe om trening, godkjenningsprogram og hvordan bevepning kan gis. Når det gjelder politiets våpenkunnskap og håndtering av våpens finns det statistikk på det.

Husk på at politiet benytter kun helmantel, ikke ekspanderende. Dette til forskjell i fra f eks USA som bruker ekspanderende. Og som jeg skrev; husk på at dette var ikke en "ordninær" avlivning.

Det er vel en fordel å vite noe om politiets trening, bruk av våpen osv. så lenge man skriver om det. Det er åpenbart etter å ha lest noen av innleggene her at de fleste ikke vet hva de snakker om.

Det finnes selvsagt statistikk om hvor ofte politiet bevæpner seg, hvor ofte det trues med våpen og hvor ofte det avfyres skudd osv. Men det finnes ingen statistikk på det meste av det som folk her uttaler som om uten å ha inngående kjennskap til det.

Forøvrig; vis gjerne til statistikk som viser noe om politiets våpenkunnskap og håndtering av våpen. Altså i tilegg til hvor ofte osv. som nevnt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Det eneste vi vet er at hundene ble avlivet. Om det var en "nødsituasjon" vet bare polititjenestemennene som var tilstede og de har ikke uttalt seg. Når det gjelder politiets praktiske håndtering av våpen finns det statistikk som forteller om resultater fra trening med MP5 og pistol.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det eneste vi vet er at hundene ble avlivet. Om det var en "nødsituasjon" vet bare polititjenestemennene som var tilstede og de har ikke uttalt seg. Når det gjelder politiets praktiske håndtering av våpen finns det statistikk som forteller om resultater fra trening med MP5 og pistol.

Selvsagt har ikke de involverte uttalt seg, men deres overordnede har på vegne av. Man kan ikke lese ut av en eller annen statistikk om våpenkunnskap hos politifolk, og dermed tro at man kan noe om dette. Dette i kontrast til folk som har dette som yrke.

Dessuten; hvor mange av debattantene her er det som har avlivet hunder med våpen, og hvor mange er det som har vært i lignende situasjoner som dette? Hvis dere er ærlige med dere selv; vet dere egentlig hva dere snakker om????

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Jeg skjønner at du var der , Spot? Siden du uttaler deg så detaljert og bastant? Så , si meg: var grunneier også representant for viltnemnda? Politiet sier nemlig at det var grunneier som søkte tilflukt.

Spiller det noe stor rolle hvem som søkte tilflukt, Loke? Om det var grunneier eller repr fra viltnemnda. Poenget må vel være at vedkommende følte seg så truet at han søkte tilflukt innendørs?

Forøvrig er jeg rimelig sikker på at polititjenestepersonellet vil bli frifunnet av SEFO. Dersom de ikke har gjort formelle feil er det etter min mening svært sjelden at SEFO konkluderer med annet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Selvsagt har ikke de involverte uttalt seg, men deres overordnede har på vegne av. Man kan ikke lese ut av en eller annen statistikk om våpenkunnskap hos politifolk, og dermed tro at man kan noe om dette. Dette i kontrast til folk som har dette som yrke.

Jeg er veldig glad for den pressiseringen :) Om jeg ikke minnes feil har de dårlige resultatene fra politiets høyskoles skytetrening med maskinpistol vært en kilde til frustrasjon hos POD, og politiets fellesorganisasjon har vel også krevd mer skytetrening for politiets tjenestepersonell?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig glad for den pressiseringen :) Om jeg ikke minnes feil har de dårlige resultatene fra politiets høyskoles skytetrening med maskinpistol vært en kilde til frustrasjon hos POD, og politiets fellesorganisasjon har vel også krevd mer skytetrening for politiets tjenestepersonell?

Selvsagt er det ønskelig med mer trening. Noe som selvsagt vil gå på bekostning av annen type tjeneste. For øvrig er det ikke overraskende at resultatene på PHS ikke er så gode da kravet om avtjent verneplikt har bortfalt. For øvrig er det også mange gode skyttere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir bare så oppgitt av å lese denne tråden.

Eier skulle helt klart ha passet bedre på hundene sine, men jeg har selv vært eier av en svært hund så jeg vet så utmerket godt folks reaksjoner og tolkning av hunden selv om den var vennlig.

Politiet i Norge har ikke alltid godt rykte på seg, og at de kan ha feilvurdert ser jeg som stor sannsynlighet. Vi trenger ikke å gå lenger bak enn til 22 juli 2011, for å se hvor idiotisk det norske politiet kan opptre. Da var jeg FLAU, hele verden satt å såg på de! Politiet får iallefall ikke min støtte, for min sin del så har de en del tillitt som må gjenoppbygges før jeg stoler blindt på deres handlinger og vurderinger. Tydelig mange her ikke har erfaring eller lest særlig mye om politiets idiot oppførsel i mange saker. De har en lei tendens til å skyte spurv med kanoner når det kommer til småsaker og gjemme seg når det er noe stort og alvorlig de må ta tak i.

Det jeg har lyst å se er disse sauekadaverene som disse hundene skal ha drept. Det ble antydet at de forgrep seg på sau. Hvor er dem? ? ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forskjell på å jage og å drepe. Men later til at Solheims støttespillere ikke helt forstår dette. Det de imidlertid er flinke til, er å trekke inn totalt irrelevante ting, slik som 22 juni.

Tragisk, trist og respektløst å trekke inn 22 juni. Men vet jo at enkelte mener to hunder på rømmen er mer verdt enn menneskeliv.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 4 Beta

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke noen støttespiller her eller der i denne saken

MEN HALLO, 22 Juli ER relevant i forhold til hvordan Politiet jobber. Er ikke politiet innblandet i denne saken også kanskje? Det er et ganske godt eksempel på hvor lite gjennomtenkt politiet mange ganger kan opptre! Det norske politiet er enkelt og greit bare grusomt pinlig! Politiet skal jo være trent til å håndtere tøffe saker, og feiler så til de grader igjen og igjen som vanlig!

Jeg har selv vært eier av en ganske gedigen hund, jeg vet også utmerket godt folks reaksjoner på hunden og hvor inni granskauen mistolket hunden ble. Man vil bli overrasket over hvor lite hundekunnskap folk som ikke har hund har. Veldig få klarer å lese hunder de møter riktig.

Sitere fra en av artikklene i Østlendingen:

"Politiet opplyser overfor Østlendingen at det var nettopp angrep på sauer som var årsaken til at politiet ble varslet om saken."

Det står lenger ned i artikkelen at politiet rykket ut fordi hundene skal ha tatt sau, men det er jo ingen bevis så langt på at det har skjedd.

For dere som reagerer på utbruddene til eieren, så er det tydelig at dere har ikke den fjerneste aning hva som skjer med mennesker i krisesituasjoner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hatt polarhund som visstnok så ut som en ulv, jeg er ganske sikker på at jeg veit hva slags fordommer folk har mot hunder de syns er skumle. Polarhunder regnes som å være uhelbredelige sauejegere, i den grad at de ikke - ihvertfall den gangen - ikke engang ville la polarhunder ta sauereinhetsbevis. Å gå ut fra at man er nødt til å ha stor hund bare for å vite noe om fordommer, sier mer om deg, uddevalla, enn om oss andre.

Det du ser ut til å glemme når det kommer til 22.juli, er at det hadde gått av en bombe i Oslo bare timer før de pågrep AAB. De visste ikke hvor mange gjerningsmenn det var, det var snakk om minst to gjerningsmenn også dagen derpå. De visste heller ikke om det var flere bomber gjemt unna noe sted. Det er ikke sammenlignbart for denne saken i det hele tatt, selv om det var politi i begge sakene. At hund jakter sau er ikke det samme som at mennesker jakter mennesker. Hund er ikke det samme som mennesker.

At hund jakter sau betyr ikke at de må bite eller drepe. At hund er aggressiv mot folk, betyr ikke at de må bite eller drepe.

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...