Gå til innhold
Hundesonen.no

Informativt fra Per Jensen


Guest vivere
 Share

Recommended Posts

Guest vivere

Virkelig informativt og inspirerende foredrag av prof Per Jensen om hundens språk og tanker. De siste 10 - 15 års forskning har forkastet mye av det man tidligere trodde om hundnes kognitive evner og hundenes evne til å "tolke" menneskenes språk og atferd. Visste dere f eks at hunder er istand til å skille mellom bort i mot 500 ulike ord (under et vitenskapelig dokumentert forsøk kunne en hund huske over 1000 forskjellige ord og hente like mange ulike gjenstander blandt like mange når den ble fortalt hva den skulle hente), at hunder er i stand til å kategorisere gjenstander ( f eks på kommando å hente alle gjenstander som var omtalt som leker men ikke de som var kategorisert i andre grupper), at hunder (og ulver) kan "tenke" i mange trinn framover istedet for bare to som man tidligere har ment at de gjorde. De siste 10 - 15 år forskning har forkastet mange myter som vi idag fortsatt trener hundene våre etter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Første briardtispa mi planla utvilsomt framover :D. Det hendte at hun ikke ville være med på tur når jeg og den andre hunden skulle ut. Hun bare gikk og la seg på kjøkkenet og så helt uskyldig ut. Jeg trodde jo i starten at hun kanskje ikke var i superform og lot henne være hjemme. HVER ENESTE GANG jeg kom hjem etter tur, hadde hun stjålet noe spiselig. Jeg tror hun spanet ut at DETTE kan jeg meske meg med når kjerringa er borte (hun ble alltid med på tur når jeg hadde ryddet vekk slike fristelser) :aww:. Utkrøpne krapyl :lol:.

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Første briardtispa mi planla utvilsomt framover :D. Det hendte at hun ikke ville være med på tur når jeg og den andre hunden skulle ut. Hun bare gikk og la seg på kjøkkenet og så helt uskyldig ut. Jeg trodde jo i starten at hun kanskje ikke var i superform og lot henne være hjemme. HVER ENESTE GANG jeg kom hjem etter tur, hadde hun stjålet noe spiselig. Jeg tror hun spanet ut at DETTE kan jeg meske meg med når kjerringa er borte (hun ble alltid med på tur når jeg hadde ryddet vekk slike fristelser) :aww:. Utkrøpne krapyl :lol:.

Heh :) Jensen viste noen bilder tatt med et infrarødkamera fra et forsøk med en hund, hundens eier og en kake. Hunden hadde fått beskjed om a kaken var "fy-fy". Så ble taklyset i rommet slukket mens ei "spot-lampe" lyste på eieren og på kaka. Hunden lå stille og gjorde ingen ting. Så ble lyset på kaka slukket mens eieren fortsatt var belyst. Samme resultat. Så ble lyset på eieren slukket og kaka ble belyst uten at hunden reagerte. Men da begge lysene ble slukket og det ble helt mørkt i rommet trodde nok hunden at det var fritt fram og lurte seg fram og spiste kaka :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Heh :) Jensen viste noen bilder tatt med et infrarødkamera fra et forsøk med en hund, hundens eier og en kake. Hunden hadde fått beskjed om a kaken var "fy-fy". Så ble taklyset i rommet slukket mens ei "spot-lampe" lyste på eieren og på kaka. Hunden lå stille og gjorde ingen ting. Så ble lyset på kaka slukket mens eieren fortsatt var belyst. Samme resultat. Så ble lyset på eieren slukket og kaka ble belyst uten at hunden reagerte. Men da begge lysene ble slukket og det ble helt mørkt i rommet trodde nok hunden at det var fritt fram og lurte seg fram og spiste kaka :)

Hahahhahaha :lol:.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da Isak var tre mnd lurte han meg, så jeg tror så absolutt at de kan planlegge til en viss grad. Han gikk bort til døra, og jeg syntes jo han var kjempeflink som sa i fra at han skulle ut. Jeg reiste meg opp, og da jeg hadde gått en meter fra sofaen og mot han og døra løp han alt han orket mot stuebordet og stjal det som lå der eller så om det var noe å stjele. Han skulle ikke ut han, men han visste at jeg reiste meg fra sofaen om han måtte ut på do ;) Dette var ikke noe som skjedde bare en gang, men daglig, flere ganger om dagen i en periode. Han har sluttet med den taktikken da han etterhvert fant ut at det ikke hjalp :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Imouto blei løfta opp på armen en gang hun var ca 7 mnd, for å kunne se ut av vinduet i andre etasje på sommerhuset vårt. Da jeg satte henne ned igjen inne på kjøkkenet, løp hun ut i stua igjen for å se mer. Hoppa opp i og romstrerte litt fram og tilbake i sofaen for å liste ut hvordan hun skulle nå opp, før hun henta seg en pute i enden hun deretter gikk opp på, med perfekt utsikt ut. :shocked:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tuva kan sette i å bjeffe og løpe til vinduet hvis en av de andre har tatt plassen hennes, kan nesten se hun smile når de andre idiotene tror at det er noe ute og løper bort, så går hun tilbake til plassen sin og har den helt for seg selv (som regel fanget mitt)

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tuva kan sette i å bjeffe og løpe til vinduet hvis en av de andre har tatt plassen hennes, kan nesten se hun smile når de andre idiotene tror at det er noe ute og løper bort, så går hun tilbake til plassen sin og har den helt for seg selv (som regel fanget mitt)

Her skjer det sammen med bein. HEY!! Det er noen utenfor. Tulla! Og nå er beinet mitt. Du ser nesten at Asti flirer for seg selv, lettlurte valpen.

  • Like 10
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Et annet forsøk viste effekten av "ubevisst kommunikasjon" mellom eier og hund. I dette tilfelle gjalt det ekvipasjer med trente narkotika- og bombehunder med lang erfaring i søk. Her ble ekvipasjene gitt adgang til et stort lokale og deretter ledet ut igjen der de måtte vente utenfor bygningen. En etter en ble ekvipasjene tatt inn i lokalet og føreren ble fortalt at på angitte steder var det gjemt narkotika eller krutt som hundene skulle påvise, alt etter hva de var trent på. Så tok eieren hunden med seg for å søke etter stoffet. Samtlige hunder markerte der eierne hadde blitt fortalt at det var gjemt "stoff". I ettertid viste det seg at bare på noen av de opgitte stedene var det faktisk plassert luktmarkering mens det ikke var lagt ut noe på andre. Men hundene markerte på alle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt visste vi det, men det er jo greit det blir bevist av andre enn subjektive hundeeiere ;)

Emma løp alltid til hushjørnet hun, for da visste hun at hun ble kalt inn, og hun tverrsnudde selvsagt, for sånt får man jo belønning for. Det varte helt til jeg ikke ropte på henne en gang, da ble hun stående og nøle på hjørnet og se på meg - "skal du ikke rope da?".

Dina har gjort det samme med alle valpene som har vært her i huset som Asti gjør, bortsett fra at hun inviterte til lek da hun hadde spist opp sitt bein, og teite valpene gikk på hver gang, det var ikke akkurat hverdagskost at hun inviterte til lek. Vel, det ble hverken lek eller tyggebein på dem, for så fort de bevegde seg langt nok i fra, så var hun og stjal det med en gang.

Hun beregnet hvor mye hun gadd å jobbe for belønning også. Når vi hadde oppkjøring mot konkurranse og det ble lenger mellom godbitene (les: ikke fikk godbit bare for å prøve), så var arbeidslysta hennes sterkt avtagende.

Nora derimot, er en enkel sjel. Jeg kommer ikke på noe hun gjør for å få en eller annen form for belønning, annet enn å prøve å stikke nesa si i lommene mine ;)

EDIT: Ang det å markere på ting fordi eieren viser ubevisste tegn, har vel alle som har trent litt spor funnet ut av? :lol: Jeg er fæl til det, så jeg får stort sett ikke lov til å gå ut spor til egne hunder :P

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt visste vi det, men det er jo greit det blir bevist av andre enn subjektive hundeeiere ;)

Nettopp !

Bl.a. i BBC - dokumentaren The Secret Life of Dogs ble det jo lagt frem en hel rekke vitenskapelige resultater på bl.a. hundens unike, og meget godt utviklede evne til å kommunisere med menneske. Det er jo egentlig ikke så rart ettersom hunden og menneske har levd så tett sammen i så mange år.

Og fagfolkene er jo heller ikke enige om i hvilken grad hunder kan føle stolthet, anger, skyld, skam osv.

Det finnes jo massevis av eksempler på at hunder kan planlegge.

Husker Schnauzeren som hadde så lyst på griseøret som Munsterlanderen lå og tygde på. Han prøvde seg på flere finter for å få henne til å gi fra seg griseøret uten hell. Til slutt gikk han bort, og vi trodde at han gav opp. Men han kom tilbake med en tennisball, og trillet den foran Munsterlanderen. Hun slapp øret, og løp etter ballen. Jeg kan ikke forstå annet enn at dette var en bevisst planlegging. Selv om jeg vet at mange mener at slike episoder kun er tilfeldigheter.

Derfor synes jeg at ihuga klikkertrenere, og andre ytterliggående posivitister ofte har et "fattig" syn på dette med hund.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Derfor synes jeg at ihuga klikkertrenere, og andre ytterliggående posivitister ofte har et "fattig" syn på dette med hund.

Nja, foredraget handlet om vitenskapelige forsøk rundt hundens språk og tanker, ikke om treningsmetoder og treningsmetodikk. Forøvrig vil jeg tro at begrepet "ihuga klikkertrenere og andre ytterliggående positivister" er like diffust som "gammeldagse treningsmetoder", men det var altså ikke det som var tema for foredraget.

Men når sant skal sies sa Per Jensen at vitenskapelige forsøk viste at mange av "gamledagers" forestillinger om hunders kognitive evner var basert på myter som hadde fått befestet seg gjennom mange år. Det var først i de senere 10 - 15 år at vitenskapen hadde prosedyrer og metoder som kunne bevise at "gamledagers sannheter" var faktisk feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Virkelig informativt og inspirerende foredrag av prof Per Jensen om hundens språk og tanker. De siste 10 - 15 års forskning har forkastet mye av det man tidligere trodde om hundnes kognitive evner og hundenes evne til å "tolke" menneskenes språk og atferd. Visste dere f eks at hunder er istand til å skille mellom bort i mot 500 ulike ord (under et vitenskapelig dokumentert forsøk kunne en hund huske over 1000 forskjellige ord og hente like mange ulike gjenstander blandt like mange når den ble fortalt hva den skulle hente), at hunder er i stand til å kategorisere gjenstander ( f eks på kommando å hente alle gjenstander som var omtalt som leker men ikke de som var kategorisert i andre grupper), at hunder (og ulver) kan "tenke" i mange trinn framover istedet for bare to som man tidligere har ment at de gjorde. De siste 10 - 15 år forskning har forkastet mange myter som vi idag fortsatt trener hundene våre etter.

Vi som har hund er vel ikke videre overraska, men fint å få det på papir! ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja, foredraget handlet om vitenskapelige forsøk rundt hundens språk og tanker, ikke om treningsmetoder og treningsmetodikk. Forøvrig vil jeg tro at begrepet "ihuga klikkertrenere og andre ytterliggående positivister" er like diffust som "gammeldagse treningsmetoder", men det var altså ikke det som var tema for foredraget.

Men når sant skal sies sa Per Jensen at vitenskapelige forsøk viste at mange av "gamledagers" forestillinger om hunders kognitive evner var basert på myter som hadde fått befestet seg gjennom mange år. Det var først i de senere 10 - 15 år at vitenskapen hadde prosedyrer og metoder som kunne bevise at "gamledagers sannheter" var faktisk feil.

Jeg har heller ikke skrevet noe om treningsmetoder. Min kommentar var at jeg opplever ytterliggående posivitister slik at de fornekter hunden som "sosialt vesen", og dens meget velutviklede evne til kommunikasjon og samhandling med menneske. Det dreier seg om langt mer enn klikk = godbit, eller som Egtvedt hevder: "Hvis hunden ikke gjør det så kan den det ikke godt nok ennå. Punktum." Dette blr etter mitt syn et alt for "mekanisk" og "fattig" syn på hunden.

Vi som lever med hunder - og gjerne mange hunder - som vi samhandler med i skog og fjell under til dels meget krevende forhold opplever dette på en helt annen måte. Når man sovner sammen med hunden etter en lang dag i fjellet enten det er i telt, i lavvo eller på et reinskinn ved siden av så knyttes det sterke bånd, og man kommer mye nærmere hverandre. Derfor synes jeg alle disse artiklene som har blitt presentert i den senere tid om hundens evner, følelser, språk m.m. er veldig interessente, og gir en bekreftelse på det mange av oss har trodd og opplevd.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Jeg har heller ikke skrevet noe om treningsmetoder. Min kommentar var at jeg opplever ytterliggående posivitister slik at de fornekter hunden som "sosialt vesen", og dens meget velutviklede evne til kommunikasjon og samhandling med menneske. Det dreier seg om langt mer enn klikk = godbit, eller som Egtvedt hevder: "Hvis hunden ikke gjør det så kan den det ikke godt nok ennå. Punktum." Dette blr etter mitt syn et alt for "mekanisk" og "fattig" syn på hunden.

Vi som lever med hunder - og gjerne mange hunder - som vi samhandler med i skog og fjell under til dels meget krevende forhold opplever dette på en helt annen måte. Når man sovner sammen med hunden etter en lang dag i fjellet enten det er i telt, i lavvo eller på et reinskinn ved siden av så knyttes det sterke bånd, og man kommer mye nærmere hverandre. Derfor synes jeg alle disse artiklene som har blitt presentert i den senere tid om hundens evner, følelser, språk m.m. er veldig interessente, og gir en bekreftelse på det mange av oss har trodd og opplevd.

For min egen del er Egtvedts uttalelser lite intressante i denne sammenhengen - d v s i forhold til Per Jensens foredrag om hundens språk og tanker. Jensen sammenfattet nyere studier av hundens atferd og forståelsen av det som disse studiene viser. Og studiene viste seg å være "myth breakers" i f t "tidligere tiders" - d v s 60, 70, 80 og 90-tallets oppfatning av hvordan hunder oppfatter, forstår og responderer på menneskers atferd. Jensen berørte ikke trening i det hele tatt, han sa at selv om han hadde flere hunder var han ikke spesielt opptatt av hundetrening. Det var noe som han overlot til andre å ha meninger om. Jeg forstår ikke hvorfor Egtvedt og klikkertrening skal blandes inn i en tråd når det ikke har noe som helst å gjøre med tema.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår ikke hvorfor Egtvedt og klikkertrening skal blandes inn i en tråd når det ikke har noe som helst å gjøre med tema.

Det er i aller høyeste grad relevant for tema da dette nettopp handler om og forklarer hvordan hunden fungerer som "sosialt vesen", og griper direkte inn i hvordan vi og hunden samhandler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Det er i aller høyeste grad relevant for tema da dette nettopp handler om og forklarer hvordan hunden fungerer som "sosialt vesen", og griper direkte inn i hvordan vi og hunden samhandler.

Ikke nødvendigvis. Jensens foredrag handlet ikke om trening og samhandling mellom fører og hund i en treningssituasjon. Det handlet heller ikke om verdien av å ha hunder med på tur i "vilde skoven eller på fjeldet". Foredraget handlet blant annet om hva vitenskapelige og dokumenterte forsøk kunne fortelle om hundens evne til på egen hånd å resonere, konkludere og handle uten påvirkning fra eier eller andre. Hva Egtvedt eller andre måtte mene om hunder i en treningssituasjon ser jeg ikke som spesielt relevant i denne sammenhengen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja, er det nå ikke litt relevant hvilken måte et dyr resonerer, konkluderer og handler når man velger hvilke metoder man bruker for trening, når man velger vilket forhold man ønsker å skape med sin hund osv? Nei, dette er ikke en tråd som omhandler treningsmetodikk/framgangsmåte - og det ville være å ødelegge den om det ble til en slik diskusjon.... MEN - det er da relevant i en bisetning. Eller no .... :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg må si meg delvis enig med Spot altså, den oppfattelsen man har av hunder som ene og alene gjør ting som lønner seg for dem, uten tanke for at "det som lønner seg for dem" kan være noe så banalt som å få eieren sin til å le, gjør hunder til et mekanisk vesen man bortforklarer følelser hos. En hund er ikke glad i eieren sin, den liker bare å være sammen med vedkommende fordi det betyr goder for dem, er omtrent like feil som å si at hunder er sosiale klatrere som bare venter på første og beste sjanse til å overta verdensherredømme. Det har ikke nødvendigvis noe med hund-eier-relasjon i trening å gjøre, det har noe med grunntanker om hund å gjøre.

På den andre siden, så er nettopp klikkertrening basert på hva hunden resonnerer seg frem til at den må gjøre for å gjøre seg fortjent til belønningen. Jeg har aldri helt skjønt logikken der, men det er kanskje fordi jeg lever i villfarelsen om at mine hunder foretrekker meg fremfor de fleste andre fordi de er glad i meg, ikke bare fordi det er jeg som gir de mat og tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
På den andre siden, så er nettopp klikkertrening basert på hva hunden resonnerer seg frem til at den må gjøre for å gjøre seg fortjent til belønningen. Jeg har aldri helt skjønt logikken der, men det er kanskje fordi jeg lever i villfarelsen om at mine hunder foretrekker meg fremfor de fleste andre fordi de er glad i meg, ikke bare fordi det er jeg som gir de mat og tur.

Ikke vet jeg. Ved klikkertrening læres hunden at klikk = belønning men i disse forsøkene var ikke hundene forespeilet noen belønning,

For å ta et annet eksempel som Jensen viste på skjermen men som kan være vanskelig å gjenfortelle pr tekst. Se for deg et nakent rektangulært rom. Trekk en imaginær strek tvers over rommet fra midt på den ene langsiden til den andre. Like foran denne tenkte streken plasseres to baller med en avstand fra hverandre. På denne tenkte linjen og bak ene ballen plasseres en ugjennomsiktig lettvegg, bak den andre ballen på samme tenkte linje plasseres en glassplate. På den ene kortsiden plasseres en hund, på den motsatte kortveggen sitter eieren Hunden ser begge ballene og eieren, men eieren ser bare hunden og den ene ballen gjennom glassplata. Så sier eieren "hent ballen" og hundene henter konsekvent bare den ballen som ligger foran glassplata, altså den ballen som både hunden og eiere ser. Ballen som lå foran lettveggen og som hunden også så ble ikke hentet ved noen av forsøktene.

Red: På den andre siden får man knapt noen hunder til å jobbe uten en eller annen form for belønning, det være seg positiv "klikkersk" eller v h a andre metoder?

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eksemplet der kan jo ha noe med selve veggene å gjøre - ikke nødvendigvis at eier så den ene ballen. (gitt at eier kun så den i sidesyn og ikke brukte blikket for å lede hund - det igjen er da et signal til hunden om å hente den ballen - samspill - likt med peking, bare mindre signal)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Eksemplet der kan jo ha noe med selve veggene å gjøre - ikke nødvendigvis at eier så den ene ballen. (gitt at eier kun så den i sidesyn og ikke brukte blikket for å lede hund - det igjen er da et signal til hunden om å hente den ballen - samspill - likt med peking, bare mindre signal)

Eierne ga ingen synlige signaler, men hundene hentet hver gang bare den ballen som både hundene og eierne kunne se. Hvordan kunne hundene resonere seg fram til at bare den ene ballen var interessant, d v s bare den ballen som både eier og hund så? Ikke vet jeg, men denne forskningen er interessant synes jeg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket og så svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen for så å nær bråstoppe på holdeplassen. 30 kg ekstra på overkroppen e uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende avstigning midt i trappen, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå lykkes 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...