Gå til innhold
Hundesonen.no

Frykt for nyttårsraketter - mangel på sosialisering...


-Damen

Recommended Posts

Det blir påstått at det å være skuddredd er arvelig.

Derfor et veldig viktig moment på mental-testene, for dem som bruker det som avlsverktøy.

Det er mange hunder som er 100% skuddfaste, som er redde for rakketter.

Det ene er rene "PANG", mens det andre er lys og "HVINING" om man kan si det slik...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en skuddredd og en som ikke bryr seg. De har samme mor, som ikke er skuddredd. Det var en spesiell episode som gjorde tispa mi skuddredd, og da var det gjort.

Det jeg også har sett hos hundeeiere jeg kjenner er at hundene deres ikke har vært skuddredde i utgangspunktet, men har blitt det pga reaksjoner hos eier. Tenker da spesiellt på raketter. Når eier har løpt bort til vinduet for å se har hundene deress blitt usikre, og noen har vært skuddredde siden.

Vi later som ingenting skjer hvis det smeller (har en skytebane like ved).

Kara vil nok alltid forbli skuddredd, men Pondus har ikke fått noen opplevelser som tilsier at smell er farlig. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilvenning til sterke og plutselige lyder er veldig viktig i den sensitive perioden for sosialisering. Denne perioden er fra hunden er 3 - 12 uker.

Det er derfor like viktig at både oppdretter og valpekjøper venner til hundene ulike lyder for å foreygge for utvikling av lydfobier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det hjelper lite at foreleldre-dyrene er skuddfaste, om hunden opplever noe vondt i forbindelse med skudd/rakketter.

Da er det ikke lett "å gjøre det godt igjen".

Det er desverre endel eiere som ikke vet hvor var` en hund som hører rakketter eller skudd for første gang kan være.

Vet om noen førstegangghunde-eiere, som læret seg en lekse eller to på sin første hund, og som gjorde tingene VEEELDIG annerledes på sine neste hunder.

Men det gjelder jo det meste egentlig, ikke bare skudd-trening og rakkett-tilvenning :wink:

Man lærer så lenge man lever, men noen slipper å lære av sine egne dumheter heldigvis, og da er det jo kjekt med slike foumer som dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tilvenning til sterke og plutselige lyder er veldig viktig i den sensitive perioden for sosialisering. Denne perioden er fra hunden er 3 - 12 uker.  

Det er derfor like viktig at både oppdretter og valpekjøper venner til hundene ulike lyder for å foreygge for utvikling av lydfobier.

JA!!!!!

Kunne ikke vært mer enig!

Den jobben oppdretter gjør i så måte er helt unik, og gir valpene en trygghet som er VANVITTIG viktig.

Tilfeldigvis mister et pannelokk i gulvet etc etc

Om man ikke kjenner oppdretter fra før, og man skal plukke seg en valp, ville jeg laget litt bråk, og mistet noen i gulvet, som laget litt brudulje, og sett hvordan valpene reagerte på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil nå si Diego er ganske stødig, selv om han ble redd en rakett på nyttår.

Han var ute kl.00.00 alene, og når han kom hjem enset han ikke rakettene som ble sendt opp.

Men hvor mye har det med sosialisering å gjøre? (Redd for raketter)

Og som noen sa her om å hive ting på gulvet ved siden av hunden/valpen, det har blitt gjort med Diego og han reagerte ikke.

Men det var matskålen hans i stål mot steingulv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I mitt tilfelle var det en episode som gjorde min hund redd. Bortsett fra smell er han stø som ett fjell. Mine andre tre hunder er trygge på smell også.

Nei, dette er bare en unnskyldning (som dessverre mange hundeeiere bruker) for å bortforklare et problem/fobi som ligger genetisk i hunden.

Den normale (mentalt sterke) hund har ingen problemer å komme over episoder med skudd og smell uten å utvikle fobier.

Ja for den mentalt svake hund er det ofte episoder som kan utløse / videreutvikle et problem...men dette er da pga at hunden er mentalt svak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, dette er bare en unnskyldning (som dessverre mange hundeeiere bruker) for å bortforklare et problem/fobi som ligger genetisk i hunden.

Den normale (mentalt sterke) hund har ingen problemer å komme over episoder med skudd og smell uten å utvikle fobier.

Ja for den mentalt svake hund er det ofte episoder som kan utløse / videreutvikle et problem...men dette er da pga at hunden er mentalt svak.

Er ikke det snart på tide at du presenterer deg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, dette er bare en unnskyldning (som dessverre mange hundeeiere bruker) for å bortforklare et problem/fobi som ligger genetisk i hunden.

Den normale (mentalt sterke) hund har ingen problemer å komme over episoder med skudd og smell uten å utvikle fobier.

Ja for den mentalt svake hund er det ofte episoder som kan utløse / videreutvikle et problem...men dette er da pga at hunden er mentalt svak.

tror deg fremdeles ikke der nei.... kanskje jeg også er mentalt svak og aldri skulle vært født da siden jeg har hatt to opplevelser med raketter som har skremt meg vekk i fra fyrverkeri, fint å se på men jeg sender aldri opp selv lengre grunnet ting som har skjedd tidligere.

det er jo det samme.... :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hunds foreldre er mentalt veldig stø. Faren har godkjent svensk mentaltest. Godkjent med glans faktisk.

Min hund bryr seg ikke om lyder generelt, men på nyttårsaften ville hun ikke ut. Jeg mener og tror at det primært var på grunn av alt. Lys, røyk, farger, støy, fulle mennesker, you name it. Hun er 6 mnd gammel, så jeg har stor tro på at hun ikke reagerer stort neste gang det er nyttårsaften. :D Det må jo nevnes at hun ikke viste tegn til redsel, men heller usikkerhet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, dette er bare en unnskyldning (som dessverre mange hundeeiere bruker) for å bortforklare et problem/fobi som ligger genetisk i hunden.

Den normale (mentalt sterke) hund har ingen problemer å komme over episoder med skudd og smell uten å utvikle fobier.

Ja for den mentalt svake hund er det ofte episoder som kan utløse / videreutvikle et problem...men dette er da pga at hunden er mentalt svak.

Det er jeg helt uenig i... Mennesker kan også utvikle fobier etter enkeltepisoder. Mentaliteten kan være i full orden fordet. Hvordan kan vi, som mennesker, sitte og si at hunder skal tåle alt vi mennesker er vant til? Nå er hundene faktisk dyr. For dyra er det helt unaturlig med fyrverkeri, spesielt hvis den enkelte hunden får sendt en rakett inn i siden. Dette er svært dramatisk for en hund da. Ingen kan forklare den at det er liten sannsynelighet for at det samme skjer igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eldste hunden min var ikke redd for raketter før, men er det nå.

Siste årene har jeg og han vært alene hjemme for mange ganger i torden vær (jeg er livredd torden...) og da har jeg sittet i sofaen med han godt inne i armkroken og vært kjempe redd... Veldig lurt, for nå har jeg en hund som er livredd torden (for det har han lært av mor at er farlig) og som da også har blitt redd for raketter. Han stresser rundt, peser, og gjemmer seg.

Det ble litt bedre i år for vi reiste opp til hytta og der var det ikke så fryktelig mye raketter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må man huske på at det er jo ikke selve redselen for skudd eller fyrverkeri som er arvelig i seg selv, men evnen til å avreagere på det hunden blir skremt av. Noen hunder avreagerer lett dersom de blir skremt, mens andre hunder ikke så lett blir ferdig med dette som skremmer dem, men bygger bare mer og mer redsel.

Dette med å være var for lyder er høyst arvelig. Dersom man går inn på Genetica og lærer seg til å lese de diagrammene som er presentert der (både for raser som helhet, og for avkom etter avlshunder), så ser man at det er forskjeller fra rase til rase mht hvor mye berørt de er av lyder generelt. Noen raser er mye mindre berørt enn andre - dette er selvsagt et klart tegn på at disse redslene er arvelig betinget.

Det blir litt tynt grunnlag å uttale seg på når man trekker fram EN hund som er brukt i avl og ser på hvilke avkom denne har gitt. Her må man se på rasen som helhet og utvikling over tid.

Jeg skal ikke bastant påstå at en hund som blir skremt av fyrverkeri er en mentalt dårlig hund - det har jeg ingen belegg for å si: noen hunder blir selvsagt så påvirket av en ekstrem episode at de utvikler engstelse, men på generelt grunnlag så må man jo si at hunder som etter en liten opplevelse i livet utvikler livslang engstelse som blir verre med årene kanskje ikke har evnen til å avreagere like bra som andre hunder som ikke blir evig skremt selv om den får en rakett over hodet. Og det er som sagt denne EVNEN til å avreagere som er arvelig - ikke skuddredselen i seg selv.

Siri

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må man huske på at det er jo ikke selve redselen for skudd eller fyrverkeri som er arvelig i seg selv, men evnen til å avreagere på det hunden blir skremt av. Noen hunder avreagerer lett dersom de blir skremt, mens andre hunder ikke så lett blir ferdig med dette som skremmer dem, men bygger bare mer og mer redsel.  

Dette med å være var for lyder er høyst arvelig. Dersom man går inn på Genetica og lærer seg til å lese de diagrammene som er presentert der (både for raser som helhet, og for avkom etter avlshunder), så ser man at det er forskjeller fra rase til rase mht hvor mye berørt de er av lyder generelt. Noen raser er mye mindre berørt enn andre - dette er selvsagt et klart tegn på at disse redslene er arvelig betinget.  

Det blir litt tynt grunnlag å uttale seg på når man trekker fram EN hund som er brukt i avl og ser på hvilke avkom denne har gitt. Her må man se på rasen som helhet og utvikling over tid.  

Jeg skal ikke bastant påstå at en hund som blir skremt av fyrverkeri er en mentalt dårlig hund - det har jeg ingen belegg for å si: noen hunder blir selvsagt så påvirket av en ekstrem episode at de utvikler engstelse, men på generelt grunnlag så må man jo si at hunder som etter en liten opplevelse i livet utvikler livslang engstelse som blir verre med årene kanskje ikke har evnen til å avreagere like bra som andre hunder som ikke blir evig skremt selv om den får en rakett over hodet. Og det er som sagt denne EVNEN til å avreagere som er arvelig - ikke skuddredselen i seg selv.

Siri

I det du sier her tror jeg du har mye rett!

Jeg kan bare snakke for min rase. Men Portugisisk vannhund er en rase som generelt sett reagerer på ting, og viser en større reaksjon enn for eks. den generelle Labradoren. Så rasen har nok mye å si.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må man huske på at det er jo ikke selve redselen for skudd eller fyrverkeri som er arvelig i seg selv, men evnen til å avreagere på det hunden blir skremt av. Noen hunder avreagerer lett dersom de blir skremt, mens andre hunder ikke så lett blir ferdig med dette som skremmer dem, men bygger bare mer og mer redsel.  

Dette med å være var for lyder er høyst arvelig. Dersom man går inn på Genetica og lærer seg til å lese de diagrammene som er presentert der (både for raser som helhet, og for avkom etter avlshunder), så ser man at det er forskjeller fra rase til rase mht hvor mye berørt de er av lyder generelt. Noen raser er mye mindre berørt enn andre - dette er selvsagt et klart tegn på at disse redslene er arvelig betinget.  

Det blir litt tynt grunnlag å uttale seg på når man trekker fram EN hund som er brukt i avl og ser på hvilke avkom denne har gitt. Her må man se på rasen som helhet og utvikling over tid.  

Jeg skal ikke bastant påstå at en hund som blir skremt av fyrverkeri er en mentalt dårlig hund - det har jeg ingen belegg for å si: noen hunder blir selvsagt så påvirket av en ekstrem episode at de utvikler engstelse, men på generelt grunnlag så må man jo si at hunder som etter en liten opplevelse i livet utvikler livslang engstelse som blir verre med årene kanskje ikke har evnen til å avreagere like bra som andre hunder som ikke blir evig skremt selv om den får en rakett over hodet. Og det er som sagt denne EVNEN til å avreagere som er arvelig - ikke skuddredselen i seg selv.

Siri

Hei igjen,

Jeg skal være forsiktig med å trekke forbastante konklusjoner, men jeg stiller meg svært spørrende til hvorvidt det er mulig å trekke direktelinjer mellom skuddredsel og annen, generell redsel og mangel på evne til å avreagere? I min verden er det naturlig å finne færre skuddredde "gundogs" enn f eks "foxhounds", da man vanskelig kan jakte med en skuddredd setter, mens det ikke er så vanskelig å se for seg en engelsk revejakt uten våpen... - og selvsagt er mentale egenskaper (også av typen skuddvarhet arvelig)!

Det store spørsmålet for meg er hvorvidt det er unormalt for hunder å være skuddredde? Og er det unormalt at hunder har problemer med å avreagere når bomber og granater hagler over hodet på dem i timer i strekk? (I så fall er det ganske mange "unormale" hunder i samfunnet vårt, også hunder som fungerer helt ypperlig på ALLE andre områder i dagliglivet...)

Er det noen som VET at skuddredde (rakettredde, kall det hva du vil-redde) hunder også har problemer med å avreagere på ANDRE ting, og i så fall, hvor finnes denne dokumentasjonen?

Er det så merkelig at hundene våre reagerer på lyder som kan minne om tordenvær og naturkatastrofer? Eller er det slik at vi har avlet bort den naturlige redselen på de rasene og linjene som MÅ være skuddfaste, og at det er derfor vi finner færre med "naturlige" (?) reaksjoner i de rasene/gruppene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

[

Er det noen som VET at skuddredde (rakettredde, kall det hva du vil-redde) hunder også har problemer med å avreagere på ANDRE ting, og i så fall, hvor finnes denne dokumentasjonen?  

Svaret på dette er JA!

Og hvis du trenger dokumentasjon er vel trolig NKK ved veterinær Astrid Indrebø et sted du kan henvende deg, eller professor Morten Bakken på Ås.

Eller så svarer vanligvis Per-Erik Sundgren, som äger och leder företaget GENETICA AB, är agronomie doktor i husdjursgenetik med lång erfarenhet av husdjurs-forskning vid Sveriges Lantbruksuniversitet och av verksamheter inom svensk hundavel.

Hans mail: [email protected]

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har lyst til å komme med en liten kommentar her;

Slik jeg oppfatter det noen av dere skriver, så mener dere at det å være redd for fyrverkeri er arvelig.

Etter det jeg klarer å lese meg til/har info om/erfaring med så er ikke redsel for fyrverkeri arvelig.

Det som er bevist arvelig er at en hund kan være skudd-redd.

Med skudd-redd har ingenting med fyrverkeri å gjøre.

"Skudd" er skudd fra våpen.

Lyden fra dette er helt annerledes enn fra fyrverkeri (som også inneholder lys), så de to tingene er viktig å holde adskilt når man diskuterer dette.

Det er bevist at disse to tingene IKKE henger i hop med hverandre.

Det finnes skudd-faste hunder som er livende redde for fyrverkeri, og det finnes hunder som ikke bryr seg om fyrverkeri i det hele tatt, men som ikke kan brukes på jakt, pga den ikke er skudd-fast...

Og selvf. er det hunder som er redd begge deler.

Men i de aller aller fleste tilfeller tror jeg at redsel for både skudd og fyrverkeri er "dumhet/missforståelser" av oss eiere som er grunnen til...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså:jeg har en skuddredd hund her nå som også er redd fyrverkeri og andre brå smell.

Han er omplasseringhund og har hatt flere eiere så det er litt vanskelig å si hva som er skjedd:men det jeg vet er at han "bodde" mer eller mindre på et bilverksted i 3-6 mnd alder og min teori er at han har blitt skremt av en lyd der for så å ha blitt trøstet (man trøster ikke en belger..)Jeg er 90%sikker på at han ikke er genetisk belastet fordi han avreagerer innen kort tid hvis det smeller en gang (ved gjentatte smell uten at han rekker å avreagere tar det noe lenger tid)og fordi han tross alt er veldig trygg på alt annet her i verden.Kommer det noe brått og skummelt reagerer han jo selvfølgelig,men han sjekker det raskt ut og glemmer hele greia.

Min forrige hund derimot var livredd alt i hele verden(han slet med angst og aggresjon pga sykdom) det var ikke den ting i verden som ikke kunne bli fryktelig farlig..-bortsett fra fyrverkeri.Han elsket når det blinket og smalt og tilbragte nyttårsaften sittende i vinduet i mens han kikket henført på alle de vakre rakettene :wink:

Det er så mange nyanser og faktorer som spiller inn hos alle pattedyr at jeg synes det blir merkelig å komme med så bastante påstander.

Jeg feks ble godt sosialisert i barndommen,er fra en familie med gode nerver,jeg er stort sett trygg på det meste her i verden (noen sier dumdristig)men pga en utrolig ubehagelig opplevelse da jeg var 4år (som jeg husker godt enda)blir jeg fullstendig irrasjonell når jeg ser grønne gresshopper.Gi meg slanger,edderkopper ,rotter tc..jeg reagerer ikke.Men kommer pus inn med en grønn gresshoppe begynner jeg faktisk å grine av angst.:oops: :oops:

Jeg har hatt 25 år å avreagere på men jeg klarer det ikke...Har jeg store mentale brister?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ebbe er livredd for raketter og torden vær men han bryr seg ikke om skudd eller andre smell. Så det er jo klart forskjell på å være skudd redd og å være rakett redd. Selvfølgelig er det sikkert mange hunder som er redde for begge deler, men selv om en hund er redd for raketter så behøver den ikke være skudd redd.

Jeg har også en i familien som syns det er utrolig gøy å smelle med eksosen på den gamle bilen sin og dette bryr heller ikke hunden seg om.

Så å si at rakett redde hunder er generelt nervøse hunder blir feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Svaret på dette er JA!

Og hvis du trenger dokumentasjon er vel trolig NKK ved veterinær Astrid Indrebø et sted du kan henvende deg, eller professor Morten Bakken på Ås.

Eller så svarer vanligvis Per-Erik Sundgren, som äger och leder företaget GENETICA AB, är agronomie doktor i husdjursgenetik med lång erfarenhet av husdjurs-forskning vid Sveriges Lantbruksuniversitet och av verksamheter inom svensk hundavel.

Hans mail: [email protected]

- Siden du Stine L påstår at hunder som er skuddredde/rakettredde også har andre mentale problemer - så regner jeg med at DU er istand til å dra fram litt dokumentasjon, eller sitter du bare og finner på ting "as you go along"?....

Det er DU som påstår utsagnene dine kan dokumenteres, så sett i gang og dokumenter!

Eller, er det bare skrik og lite ull på deg her også?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

- Siden du Stine L påstår at hunder som er skuddredde/rakettredde også har andre mentale problemer - så regner jeg med at DU er istand til å dra fram litt dokumentasjon, eller sitter du bare og finner på ting "as you go along"?....

Det er DU som påstår utsagnene dine kan dokumenteres, så sett i gang og dokumenter!

Eller, er det bare skrik og lite ull på deg her også?

Da ber jeg deg konkret lese:

Rugbjerg, H., Proschowsky, H. F., Ersbøll, A. K. og Lund, J. D. ( 2003) Risk factors associated with interdog aggression and shooting phobias among purebred dogs in Denmark.Spesielt sidene 50-100++

Walker, Robin. Fisher, John og Neville Peter. 1997. The treatment of phobias in the dog. Applied Animal Behavioural Science spesielt sidene. 269 – 290

Lund, , J.D., Agger, J. F og Vestergaard, K.S. (1996) Reported behaviour problems in pet dogs in Denmark.

Håper det dekker dine ønsker Trendy :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...