Gå til innhold
Hundesonen.no

Å røyke med hund i bil


C.J
 Share

Recommended Posts

Men såvidt meg bekjent er det ikke bare bussholdeplasser som er offentlige? Jeg tar så mye hensyn jeg kan, slik at ingen skal måtte plages med noe de ikke vil plages med. Selv om folk sier at "Neida, det plager ikke meg!" så sørger jeg for å stelle meg slik at det ikke blåser røyk på dem. Jeg kaster aldri sneiper på andres eiendom, jeg tar så store hensyn til barn som det lar seg gjøre, og jeg prøver generelt å ikke bry andre med meg og mitt. Men hvis det er sånn å forstå at jeg ikke kan gå ut av en restaurant og stelle meg 10 meter unna inngangen, for så å tenne en røyk, fordi det er ett OFFENTLIG sted?! Vettu, da er det fader meg verre enn jeg trudde.
Da tar du mye mer hensyn enn den vanlige røyker jeg møter i hverdagen. Det er ikke sjeldent folk stiller seg rett utenfor innganger, blåser røyken dit det passer seg og bryr seg generelt veldig lite. Det finnes røykeplasser offentlig også, der må røykerne gjerne ta seg en blås offentlig for min del. Men ellers, utenom røykeplassene, hadde det ikke gjort meg noe om det ble forbudt å røyke. Nettop pga de som ikke tar hensyn. Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 187
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hvem i denne tråden har skrevet at DU (eller 2ne, eller Karpe, eller hvemnåennandre som røyker) lukter motbydelig og er frastøtende? At dere ikke har IQ og at DERE er til sjenanse for hele samfunnet?

I disse dager da vi er så veldig opptatt av at man ikke skal være slem med hunden, man skal trene med positive metoder, man skal nærmest ikke si nei til bikkjeskinnet engang - men å plage hunden med r

Jepp, dette gjelder alle røykere. Alle som en. Og det nytter ikke å spørre dem høflig heller, for de driter i absolutt alle rundt seg. I alle sammenhenger. Til alle tider. Røyk, røyk, røyk, det er det

Ergo har ikke røykere selvinnsikt nok til å tenke at "nå sitter jeg ved siden av noen og vinden blåser røyken min rett i trynet på dem"? Kule, empatiske folk røykere, altså.... :)

Jepp, dette gjelder alle røykere. Alle som en. Og det nytter ikke å spørre dem høflig heller, for de driter i absolutt alle rundt seg. I alle sammenhenger. Til alle tider. Røyk, røyk, røyk, det er det eneste som står i hodet på dem. :)

Moren til Terkel (ref: filmen (Terkel i knipe"), hele gjengen. Kan ikke skrive mer, må tenne en sigg til, den første slukker snart!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var dine egne ord.... Men OK, jeg ser dette ikke går noensteds så jeg sløser tiden min på å snakke med folk som har en innstilling om å faktisk ta til seg motpartens ord, i stedet for kun å harsellere, være sarkastisk og ha rullegardina nede for andre impulser :P

Ehm, nei. Jeg påpekte at du generaliserer røykere og maler dem i et veldig ufordelaktig lys ved å bruke ironi. Fordi? Me thinks it's wrong.

edit: Og du? Jeg hører det du sier, og jeg forstår hva det betyr. Jeg er bare ikke enig med deg. Jeg klarer å gjøre de tre tingene på en gang. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det kan ikke hende at det står andre på andre siden av gata som plages av den røyken? Det er nok flere enn meg i dette landet som ikke liker lukta! Og vær så snill å spar deg for de spydighetene dine.

Man har da bein å gå på? Man trenger ikke stå klint opptil folk, enten man vil komme unna røyken eller prøver å ta hensyn. Jeg har ikke for vane å gå bort til folk og røyke, men om jeg sitter på en bussbenk og røyker, så fjerner jeg meg ikke om det kommer noen og setter seg ved siden av. Saken her var at du sa "fysj" til at folk røyker offentlig, ikke til at de røyker oppå andre.

Kanger: Og noen av oss som er røykere liker også å sitte på utekafé. Per i dag har vi ikke mindre rett til det enn ikke-røykerne, men det kommer nok. Omtrent som hvor hunder har lov å befinne seg, så blir det stadig skjerpet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For det kan ikke hende at det står andre på andre siden av gata som plages av den røyken? Det er nok flere enn meg i dette landet som ikke liker lukta! Og vær så snill å spar deg for de spydighetene dine. Man har da bein å gå på? Man trenger ikke stå klint opptil folk, enten man vil komme unna røyken eller prøver å ta hensyn. Jeg har ikke for vane å gå bort til folk og røyke, men om jeg sitter på en bussbenk og røyker, så fjerner jeg meg ikke om det kommer noen og setter seg ved siden av. Saken her var at du sa "fysj" til at folk røyker offentlig, ikke til at de røyker oppå andre. Kanger: Og noen av oss som er røykere liker også å sitte på utekafé. Per i dag har vi ikke mindre rett til det enn ikke-røykerne, men det kommer nok. Omtrent som hvor hunder har lov å befinne seg, så blir det stadig skjerpet.
Da skal jeg presisere litt mer nøye. Jeg bor ganske sentralt og ferdes mye i byen. Offentlig for meg i denne sammenhengen er derfor ofte klint oppi folk. På bussholdepladden i oslo i rushtiden er det ikke noe sted å flytte seg. Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å fortelle hva man gjør, eller forklare hvorfor, er ikke det samme som å unnskylde.

Men det er morsomt å se at så fort det er snakk om røyking, så kommer både de fordømmende og fordummende formaningene.

Jeg har som Mari fortsatt ikke hatt bikkjer som blir spesielt gamle. Mentalitet, nyresvikt, allergi, bilulykker, det er sånt som tar mine hunder fra meg. Så bare ta dere en bolle. Når de ikke blir mer enn 8 år, så er neppe langtidsbivirkninger av noe som helst noe man trenger å bekymre seg for.

Igjen 2ne, unnskyldninger, unnskyldninger og atter unnskyldninger. Men føler du deg bedre av å tenke sånnn, ja, vær så god ;)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehm, nei. Jeg påpekte at du generaliserer røykere og maler dem i et veldig ufordelaktig lys ved å bruke ironi. Fordi? Me thinks it's wrong.

edit: Og du? Jeg hører det du sier, og jeg forstår hva det betyr. Jeg er bare ikke enig med deg. Jeg klarer å gjøre de tre tingene på en gang. :)

Det var du som sa "i tilfelle du får røyk i trynet får du da bare be folk om å gå unna". Da føler jeg du bruker argumentet "du får selv si i fra", ergo får jeg inntrykket av at du mener røykere ikke skal måtte tenke dette selv. Beklager om det er feil tolket, men jeg klarer ikke få noe annet ut av uttalelsen "Spør dem høflig om de kan gå en annen plass å røyke fordi røyken plager deg, eller reis deg å gå litt unna selv?". Det er en ansvarsfraskrivelse fra selvinnsikt fra ende til annen i mine øyne, forklar gjerne hvordan det alternativt kan tolkes :P

Og som jeg forsøkte å forklare, jeg tenker konstant på tur med bikkja "er hun til skjemsel for andre? vil dette kunne føre til skjemsel for andre?". Ergo forventer jeg at andre med ting som potensielt er til skjemsel for meg også klarer å utføre slik "risikovurdering" i min retning også...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Igjen 2ne, unnskyldninger, unnskyldninger og atter unnskyldninger. Men føler du deg bedre av å tenke sånnn, ja, vær så god ;)

Hva eksakt er unnskyldning, Monica? Hva har jeg unnskyldt? Hvordan unnskylder jeg?

--

Jeg kjenner meg ikke igjen i hvordan røykere blir fremstilt her. Jeg syns jeg tar alt hensynet jeg kan ta til folk, jeg. Jeg står ikke rett utenfor innganger/utganger og røyker. Jeg røyker ikke inne annet enn unntaksvis. Jeg røyker ikke i bilen om jeg har med meg folk som ikke røyker, jeg syns det er svært ubehagelig å røyke inne hos folk som ikke røyker selv om de sier at det er greit og finner frem askebeger. Hvis jeg står og røyker og ser at røyken min blåser i trynet på andre, så flytter jeg meg. Gjerne flere ganger, siden folket har det med å flytte seg etter. Jeg står hele tiden og ser til at folk ikke plages av røyken min.

Men klart. En røyker er per definisjon både dum og hensynsløs, og er man uenig, så kommer man selvsagt med unnskyldninger. Så, hvorfor gidde å si noe? Jeg går heller og tar meg en røyk jeg. Ute.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var du som sa "i tilfelle du får røyk i trynet får du da bare be folk om å gå unna". Da føler jeg du bruker argumentet "du får selv si i fra", ergo får jeg inntrykket av at du mener røykere ikke skal måtte tenke dette selv. Beklager om det er feil tolket, men jeg klarer ikke få noe annet ut av uttalelsen "Spør dem høflig om de kan gå en annen plass å røyke fordi røyken plager deg, eller reis deg å gå litt unna selv?". Det er en ansvarsfraskrivelse fra selvinnsikt fra ende til annen i mine øyne, forklar gjerne hvordan det alternativt kan tolkes :P

Og som jeg forsøkte å forklare, jeg tenker konstant på tur med bikkja "er hun til skjemsel for andre? vil dette kunne føre til skjemsel for andre?". Ergo forventer jeg at andre med ting som potensielt er til skjemsel for meg også klarer å utføre slik "risikovurdering" i min retning også...

Vel, jeg tror at det ikke gjelder de fleste røykere at de går og setter seg ved siden av folk og fyrer opp en røyk. Det gjelder unntakene. Unntaksidioter finnes overalt, i alle sosiale lag og i alle grupperinger. De er ikke til å komme unna, man vil alltid havne i situasjoner man ikke trives i. Men det går an å spørre idiotene om å flytte seg, sant? De har fortsatt ører? Og det kan faktisk være at de sier, "beklager, det var ikke meningen" før de flytter på seg.

Jeg har levd i endel år og jeg har gjort meg den erfaringen at folk flest er pratenes til, dette gjelder både røykere og ikke-røykere. Noen hører, andre ikke.

Så nei, jeg er helt enig i at man skal få slippe røyk opp i trynet når man sitter og venter på bussen, og at noen røykere ikke tenker spesielt langt alltid, men jeg er ueing i at det betyr at røykere generelt driter i alle rundt seg.

Det er ikke ansvarsfraskrivelse å tipse om å si noe eller å gå, det er helt legitime tips til Bie/deg/whoever slik at hun kan unngå en situasjon hun/du/de åpenbart ikke liker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da skal jeg presisere litt mer nøye. Jeg bor ganske sentralt og ferdes mye i byen. Offentlig for meg i denne sammenhengen er derfor ofte klint oppi folk. På bussholdepladden i oslo i rushtiden er det ikke noe sted å flytte seg. Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Da burde du kanskje skrevet "folk som røyker klint opptil andre" i stedet for "offentlig", det er nemlig en viss forskjell.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da skal jeg presisere litt mer nøye. Jeg bor ganske sentralt og ferdes mye i byen. Offentlig for meg i denne sammenhengen er derfor ofte klint oppi folk. På bussholdepladden i oslo i rushtiden er det ikke noe sted å flytte seg. Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

11 år bodde jeg i Oslo. Henholdsvis Majorstua og Gamlebyen. Aldri har jeg opplevd en slik situasjon. Hvilken bussholdeplass kan man ikke komme seg unna? Bussterminalen? Nå ble jeg nysgjerrig.

Men jeg ville helt oppriktig kontaktet røykeren og sagt nettopp det, at du er plaget, ikke har mulighet til å komme deg unna, og om de kunne være så snille å ta røyken etterpå. Sier vedkommende nei så er de en dust av rang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da skal jeg presisere litt mer nøye. Jeg bor ganske sentralt og ferdes mye i byen. Offentlig for meg i denne sammenhengen er derfor ofte klint oppi folk. På bussholdepladden i oslo i rushtiden er det ikke noe sted å flytte seg. Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2 11 år bodde jeg i Oslo. Henholdsvis Majorstua og Gamlebyen. Aldri har jeg opplevd en slik situasjon. Hvilken bussholdeplass kan man ikke komme seg unna? Bussterminalen? Nå ble jeg nysgjerrig. Men jeg ville helt oppriktig kontaktet røykeren og sagt nettopp det, at du er plaget, ikke har mulighet til å komme deg unna, og om de kunne være så snille å ta røyken etterpå. Sier vedkommende nei så er de en dust av rang.
Bussholdeplassen på Jernbanetorget er det jeg bruker. Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Endel sympatiske holdninger til sine medmennekser her...

Jeg er overbevist om at jeg utsetter mine hunder for hundre (kanskje tusen?) ganger større risiko for å dø eller skades av alle de milene de er med i bilen hvert år..

Og hvis de syntes det var så fryktelig ille å bli røyket på - hvorfor ligger alle nærmest innunder der man sitter og røyker, da? Man skulle jo tro de hadde vett og flytte seg når de har fri tilgang til hele leiligheten, inkl. røykfrie områder...

Men jeg gir jo mine både Dentastix (til og med Frolic) - så mtp Sonen-moralen er det jo ganske åpenbart at man ønsker de en tidlig død, antar jeg.

Så nei, jeg tror ikke de verken dør eller får særlig senskader av å bli røyket i nærheten av. De rekker nok å dø av så mye annet før evt lungekreft blir deres bane.

Men også røyklukt er såklart noe de blir mer eller mindre vant til, på samme måte som hunder venner seg til eiere som drikker alkohol eller bruker andre rusmidler uten at hunden føler det som "rart".

Men det er selvsagt INGEN god grunn til å røyke verken på dem eller andre for det, såklart. Man skal alltid prøve å ta hensyn til andre, uansett hva det gjelder.

Susanne

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skriver no ala "...det er sånt som tar mine hunder fra meg". Og det leses som en unnskyldning til at det er greit, for det er jo ikke DERFOR de dør.

Jesus føkk. Hva er det med folk?

Nei, det handler ikke om unnskyldninger. Det handler om at man tar en annen risikovurdering enn deg. Man har et annet hundehold enn det du har. Man har gjort seg andre erfaringer. Man tar andre valg enn deg. Man skåner hunden på områder du ikke gjør, man tar risikoer du ikke er komfortabel med. Og ingenting av det betyr at man er en verre hundeeier enn deg, det betyr at man er forskjellig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bussholdeplassen på Jernbanetorget er det jeg bruker. Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Men den bussholdeplassen er mange meter lang. Det er alltid mulighet til å bevege seg to-tre meter i en eller annen retning? Når bussen din kommer så må du selvsagt gå dit den stopper, også forbi de som røyker, men fram til det er det da bevegelsesmuligheter?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jesus føkk. Hva er det med folk?

Nei, det handler ikke om unnskyldninger. Det handler om at man tar en annen risikovurdering enn deg. Man har et annet hundehold enn det du har. Man har gjort seg andre erfaringer. Man tar andre valg enn deg. Man skåner hunden på områder du ikke gjør, man tar risikoer du ikke er komfortabel med. Og ingenting av det betyr at man er en verre hundeeier enn deg, det betyr at man er forskjellig.

Sorry, men jeg må bare... for jeg skjønner ikke.

"Annen risikovurdering" - altså mener man at sigarettrøyk ikke gjør skade på sin hund. Ikke særlig skade. Kanskje litt.

"Annet hundehold" - man mener at det er større odds for at hunden dør av a, derfor gjør man litt av b. Som kanskje skader. Litt.

"Andre erfaringer" - at man har valgt raser og/eller hatt uheldige individer som har hatt plager som har ført til at de har forsvunnet fra vår verden tidligere enn andre, ergo er noe helt urelatert ikke skadelig?

"Andre valg" - man velger å utsette ens hund for noe man selv mener ikke er så veldig skadelig. Kanskje litt.

"Skåner hunden på områder du ikke gjør" - hæ? Hvor kom den fra, og om hva?

Ellers er vi enige i de to sluttkommentarene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du skriver no ala "...det er sånt som tar mine hunder fra meg". Og det leses som en unnskyldning til at det er greit, for det er jo ikke DERFOR de dør.

Flaks for meg at hundene mine dør av andre ting enn kreft, sånn at jeg kan unnskylde at jeg forgifter de og gir de allergi, ikke sant.

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må da virkelig være lov til å forklare HVORFOR man tar de valgene man tar, uten at det blir sett på som unskyldninger?

Glad jeg ikke er like manisk ikkerøyker som mange andre her fremstår. :huh: Selvsagt, jeg syns at folk som står i ei klynge og venter på bussen kunne gått ut av klynga før de tenner seg en røyk. :aww: Men er det virkelig SÅ krise? røykere er også mennesker, med de feil og mangler "vi andre" har, og positive og empatiske sider som "vi andre har". Ikke monstre som vil alle rundt seg vondt. :aww: Hvertfall ikke de røykerne jeg kjenner.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flaks for meg at hundene mine dør av andre ting enn kreft, sånn at jeg kan unnskylde at jeg forgifter de og gir de allergi, ikke sant.

So føkking rude. Jeg er så ufattelig satt ut over hvor direkte stygge folk kan være. I had no idea.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry, men jeg må bare... for jeg skjønner ikke.

:console: Du får sove litt på den, Kanger. Spør igjen i morgen om noe er uklart.

Nøkkelord som kan hjelpe deg på vei: helhet.

Forresten, hva synes du om folk som bor i det sentrale Oslo og har hund?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder flytter seg ikke fra røyk fordi de ikke vet at det er skadelig for de. Verre er det ikke. Passiv røyking er bevist at er skadelig, så det er vel egentlig ikke noe vits i å krangle om det? Og så får man bare gjøre som man vil. Uansett om det er ens egen hund eller barn det går utover.

Røykere er dessuten som folk flest. Det er de som ikke tar hensyn som ødelegger for alle andre. man husker de som blåser røyken i tryne på folk, ikke de som tar hensyn....

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...