Gå til innhold
Hundesonen.no

Fri-kommando


MegaMarie
 Share

Recommended Posts

Jeg frir ut ved å kaste en godbit så langt unna at hunden må ut av posisjonen sin og sier "vær så god" :) På den måten har jeg hunder som blir feks sittende eller stående (alt etter hva øvelsen var) om jeg glemmer meg og ikke frir de ut og går fra de :P Isak kan jeg faktisk prøve å dra ut av posisjonom jeg har sagt sitt og glemmer å fri han ut, han prøver alt han kan å bli sittende selv om jeg går videre og båndet trekker han avgårde :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bruker også vær så god.
Noen ganger betyr det at det ligger godbiter et stykke fra oss (som var veldig nyttig når stå skulle læres inn) andre ganger betyr det at hunden får gjøre hva den vil.
Lærte det vel inn med at hunden ikke fikk ta godbiter fra hånden min før jeg sa vær så god, og ved å ikke la hunden gå ut døra før jeg sa vær så god.

Edit: Vet ikke hvordan du skal få hunden til å slutte å bryte posisjonen etter ros, men mye mulig det hjelper å sette en annen kommando på det.

Endret av Ingridhw
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sier fri, og viss hunden fortsetter og tigge godbit/leke så 'vifter' jeg den vekk og gjentar fri. Men at ros = fri har jo ikke så mye med frikomando og gjøre, men antagelig heller din adferd etter ros. Det er et ganske vanlig problem egentlig og vi har jobbet mye med det samme, men da rett og slett bare satt på krav om at du er ikke ferdig med og jobbe fordi om det kommer belønning.. Etterhvert skjønner de det :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her har vi lært inn "fri" ved at jeg har holdt han, og i det jeg har sluppet, har jeg sagt fri. Etterhvert lagde han en assosiasjon mellom ord og handling, og da har vi "trukket det ut" at vi slipper han, men han får ikke røre seg før vi sier "fri". Det og "bli" er vel de to kommandoene han kan best, og det har ikke vært noe problem å lære det inn på den måten. "Vær så god" bruker vi og, men i andre situasjoner. Det er mer om det er noe konkret han venter på, f.eks. maten sin, gå ut døra, hoppe ut av bilen osv. "Fri" betyr "løp rundt som en tulling, snus så mye du vil, og egentlig bare være fri og gjør det som passer deg inntil videre". Han har ikke noe problem med å skille kommandoene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

HAr litt samme utfordringene med Aro. Så prøver å være mer påpasselig med at han må holde posisjonen også når jeg roser og belønner. Hvis han bryter posisjon mellom ros og godbit, får han den ikke, da må vi prøve på nytt :P Det blir bedre og bedre. Er verst for meg egentlig, jeg er litt sånn at jeg belønner i hytt og gevær :P

.. også lærte jeg inn fri kommando på samme måte som puttiva. Sier fri hver gang jeg slipper han, er ikke alltid han skjønner det på trening, men da snur jeg bare ryggen til og later som jeg holder på med noe for meg selv.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her lærte pelsen "fri" temmelig kjapt ved at jeg ba ham gå og legge seg på et bestemt sted. Hver gang han flyttet seg så satte jeg ham tilbake. Når han da roet seg der så sa jeg entusiastisk "fri!" og viste ham at han fikk gå hvor han ville. Det tok overraskende kort tid før han forsto det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar :) Jeg syns det høres ut som en god idé å ikke belønne om hunden bryter posisjonen. Det er vel det jeg har prøvd i det siste! Jeg er også en som belønner i hytt og pine, så det dilemmaet kjenner jeg godt til :lol: Det var også lurt det å bruke ulike typer ros, at man kanskje er mer ivrig når øvelsen er helt ferdig :)

Hun kan alt fri kommando, og værsegod. Bruker de på ulike ting. "Værsegod" når hun skal ha mat, "fri" nå jeg slipper henne på tur, også bruker jeg ofte "ja" når hun får tillatelse til å gå ut av bilen eks. Så det er ikke det som er problemet :) Heller hvordan ta det inn i treningssammenheng så hunden skjønner at "bra" ikke betyr at øvelsen er over.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min lærte seg det da jeg trente på å gå pent i bånd. "Fot" når han skulle gå pent ved min venstre side, og "fri" når han kunne vimse foran meg (uten å trekke). Han lærte at det gjelder i andre situasjoner også helt av seg selv :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar :) Jeg syns det høres ut som en god idé å ikke belønne om hunden bryter posisjonen. Det er vel det jeg har prøvd i det siste! Jeg er også en som belønner i hytt og pine, så det dilemmaet kjenner jeg godt til :lol: Det var også lurt det å bruke ulike typer ros, at man kanskje er mer ivrig når øvelsen er helt ferdig :)

Hun kan alt fri kommando, og værsegod. Bruker de på ulike ting. "Værsegod" når hun skal ha mat, "fri" nå jeg slipper henne på tur, også bruker jeg ofte "ja" når hun får tillatelse til å gå ut av bilen eks. Så det er ikke det som er problemet :) Heller hvordan ta det inn i treningssammenheng så hunden skjønner at "bra" ikke betyr at øvelsen er over.

Men antagelig så spiller det jo ingen rolle hva du kaller det for du har allerede lært hunden at ros er en egen frikomando i tillegg til de andre dere har :P . Eksempel på hva jeg ville gjort, hunden sitter på plass, jeg roser hunden ser bort evt reiser seg, jeg napper lett i båndet bare for og få tilbake oppmerksomheten og gjentar komando "på plass", og det gjør jeg med en gang jeg ser at hunden bryter. Det samme gjør jeg og jeg går fot og belønner med godbit i fart, viss hun ser vekk etterpå da eller blir stående igjen eller sakker akterut så 'maser' jeg litt og minner henne på hva det var vi gjorde, i starten måtte jeg det ofte, men hun har etter hvert skjønt tegninga.

En annen metode er jo og klipse på hunden bånd og begynne og rygge med hunden i front, belønn for fokus på deg/øyekontakt og fortsett og rygg, da må hun følge med videre og antagelig etterhvert få en viss forståelse for at hun ikke er ferdig med å jobbe fordi om det kommer en godbit, et klapp eller et vennlig ord. Men dette må jo da også generaliseres.

Det er jo det samme om man leker også, det er vanskelig og leke i fot posisjon, så hunden må jo ha fri under selve leken, men det trenger jo ikke være slutten på økta fordi. Ta leken og gi hunden en ny komando med en gang, da blir det jo klart og tydelig skille på lek/jobb og at det ene ikke utelukker det andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...