Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg ryddet litt i gamle "arkiver" og det dukket opp et kompendium fra et hundekurs jeg deltok på i 1980.

Der står det:

Når valpen gjør noe galt, går vi bort til den, griper den over nakken, sier "NEI" med dyp stemme samtidig som vi rister den såpass kraftig at den underordner seg. Så setter vi den ned. Nå er det viktig at at vi venter litt og lar valpen/hunden få fordøye det som har skjedd. Som oftest kommer hunden bort til oss for å søke kontakt. Da klapper vi den på magen og småprater litt med den.

Det har tydligvis skjedd en del på den fronten og i dag er det vel mer en oppskrift på hvordan man ikke bør gjøre det.

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har sansen for den gyldne middelvei jeg. Grensesetting uten å pryle valpen, og ros i massevis uten at hunden får ta over styringen av huset.

Viss valpen på 5 måneder hadde prøvd og gnage seg gjennom veggen så hadde jeg hatt hoved fokus på noe annet enn korigeringen. Klart den ikke får holde på, men det er vell et tydelig tegn på at noe er

Dårlig trening er dårlig trening... Uansett hvilken knagg man henger metodene på. Ytterpunktene man kan dra metodene til, er sjeldent heldige ;-)

Skrevet

Ja, det har skjedd en forandring.

For nå mener jo mange at man skal heller vente til hunden er ferdig med det den ikke får lov til å gjøre og så gi en belønning når valpen er ferdig med "jobben".....

  • Like 1
Skrevet
Ja, det har skjedd en forandring.

For nå mener jo mange at man skal heller vente til hunden er ferdig med det den ikke får lov til å gjøre og så gi en belønning når valpen er ferdig med "jobben".....

Nå trur jeg du tuller... eller jeg håper i det minste du gjør det.

  • Like 2
Skrevet
Ja, det har skjedd en forandring.

For nå mener jo mange at man skal heller vente til hunden er ferdig med det den ikke får lov til å gjøre og så gi en belønning når valpen er ferdig med "jobben".....

Eller bare avleder den...

Skrevet

Jeg sier ifra jeg, men alt med måte, glad for at det har skjedd en del forandringer på treningsfronten de siste årene (selv om man personlig ikke nødvendigvis synes alle metodene er like bra) :) Jeg kjenner flere som trener hund på gamlemåten og selv små valper får virkelig gjennomgå, og det er virkelig utrivelig og bevitne altså.. Ikke er det spesielt effektivt heller.

Skrevet
Ja, det har skjedd en forandring.

For nå mener jo mange at man skal heller vente til hunden er ferdig med det den ikke får lov til å gjøre og så gi en belønning når valpen er ferdig med "jobben".....

Nå trur jeg du tuller... eller jeg håper i det minste du gjør det.

Gjør nok dessverre ikke det.. Noen drar ignorering ganske langt..

Og wed: vil du si at avledning er det beste? En valp lærer fort at hvis den kjeder seg igjen vil ha oppmerksomhet, så er det bare å gjøre noe galt..

Sent from my GT-I9100

Skrevet

Det finnes jo fine mellomting. Jeg kan bruke ting som "kutt ut" eller nappe i båndet. På frøkna nå som er veldig myk så holder det å kremte om hun skal til å gjøre noe som ikke er lov. Ellers når det gjelder trening så er det jo min jobb å gjøre det så interessant at hunden følger med meg. Mister den fokus så er det ofte avledning jeg bruker, som å løpe vekk, ta frem en leke og få opp iveren, evt. belønne så fort hunden er på vei dit jeg ønsker igjen.

  • Like 1
Skrevet
Gjør nok dessverre ikke det.. Noen drar ignorering ganske langt..

Og wed: vil du si at avledning er det beste? En valp lærer fort at hvis den kjeder seg igjen vil ha oppmerksomhet, så er det bare å gjøre noe galt..

Sent from my GT-I9100

Hvor mye galt gjør en valp egentlig? Tygger på ting? Da fjerner man det den ikke skal tygge på, og gir den noe som den KAN tygge på.

  • Like 4
Skrevet
Gjør nok dessverre ikke det.. Noen drar ignorering ganske langt..

Og wed: vil du si at avledning er det beste? En valp lærer fort at hvis den kjeder seg igjen vil ha oppmerksomhet, så er det bare å gjøre noe galt..

Sent from my GT-I9100

Hvor mye galt gjør en valp egentlig? Tygger på ting? Da fjerner man det den ikke skal tygge på, og gir den noe som den KAN tygge på.

Og hvis valpen på 5 mnd prøver å spise seg igjennom veggen, så finner du frem et tyggebein til den? Det blir belønning sånn egentlig ;-)

Sent from my GT-I9100

Skrevet
Og hvis valpen på 5 mnd prøver å spise seg igjennom veggen, så finner du frem et tyggebein til den? Det blir belønning sånn egentlig ;-)

Sent from my GT-I9100

Da stopper jeg den, men jeg "griper den IKKE over nakken, sier "NEI" med dyp stemme samtidig som jeg rister den såpass kraftig at den underordner seg".

  • Like 1
Skrevet

Det er litt forskjell på hva man definerer som valp og da. Jeg kaller Ico for valp fremdeles, han er 10 mnd gammel, men likevel ganske valpete av seg. Og jeg irettesetter han hvis han gjør ting som ikke er lov. Da han var 9 uker gammel irettesatte jeg han aldri, da gav jeg han alternativer. Nå er han stor nok til å vite hva som er lov og ikke, og til å finne seg sine egne alternativer, men han er fremdeles en valp på mange måter. Valp i voksen kropp med overdrevne mengder hormoner, men likevel valp.

Men ja... Jeg bør vel snart slutte å kalle han for valpen, vel...

Skrevet

Viss valpen på 5 måneder hadde prøvd og gnage seg gjennom veggen så hadde jeg hatt hoved fokus på noe annet enn korigeringen. Klart den ikke får holde på, men det er vell et tydelig tegn på at noe er galt, ikke bare at valpen er "slem". Fornøyde valper gnager seg ikke gjennom veggen.

  • Like 10
Skrevet

Dårlig trening er dårlig trening... Uansett hvilken knagg man henger metodene på. Ytterpunktene man kan dra metodene til, er sjeldent heldige ;-)

  • Like 7
Skrevet
Dårlig trening er dårlig trening... Uansett hvilken knagg man henger metodene på. Ytterpunktene man kan dra metodene til, er sjeldent heldige ;-)

Ja det er akkurat det. Det er idioter i alle leire, sånn er det bare!

Men apropos trådens tema, kom over en nettside som hadde scannet inn en gammel hundetreningsbok, rettet mot barn og med illustrasjoner. Noen som kjenner det igjen og som har link? Var masse om "husk å slå hunden og kose hunden med ulike hender" og sånn :P

Skrevet

Jeg har sansen for den gyldne middelvei jeg. Grensesetting uten å pryle valpen, og ros i massevis uten at hunden får ta over styringen av huset. :aww:

  • Like 14
Skrevet

Jeg gikk mitt første "lydighetskurs" 15 år gammel.

Dette er 25 år siden nå.

Der var det påkrevd at vi brukte kraftig kjettingstrup, og lær lenke.

Det var mye rykking i båndet, slag over ryggen med lærlenka, heving av stemmen og slike ting innlagt i treninga.

Etter 2 treninga droppa jeg ut.

Selv korrigerer jeg hundene mine med stemme, og jeg kan godt korrigere den med et lett rykk i lenka.

Men det stopper liksom der, og hittil så har det fungert på de 4 hundene jeg har nå.

Skrevet
Jeg gikk mitt første "lydighetskurs" 15 år gammel.

Dette er 25 år siden nå.

Der var det påkrevd at vi brukte kraftig kjettingstrup, og lær lenke.

Det var mye rykking i båndet, slag over ryggen med lærlenka, heving av stemmen og slike ting innlagt i treninga.

Etter 2 treninga droppa jeg ut.

Nesten like lenge siden jeg gikk mitt første "lydighetskurs" (89) Strupehalsbåndet var der, men med lite rykk, og mye belønning og pipestemme :) Egentlig mye likt de fleste kurs for den jevne hundeeier i dag, tror jeg. (minus strupen, da)

Den største forskjellen på før og nå - slik jeg ser det - er at det muligens er lenger mellom ytterpunktene?

Skrevet
Da stopper jeg den, men jeg "griper den IKKE over nakken, sier "NEI" med dyp stemme samtidig som jeg rister den såpass kraftig at den underordner seg".

Da avleder du ikke bare valpen da.. Det var det som var poenget mitt :aww:

Skrevet

jah...man har nok lært at negativ forsterkning og straff ikke er hele bildet på et hundehold. ehm. Men det er fortsatt en utbredt "metode" og et syn mange har vokst opp med (fortsatt den dag idag). Derfor er det fint at vi har hundesonen! (Y)

Skrevet

Jeg har deltatt i akk så mange diskusjoner opp igjennom når man har delt at man korrigerer hunden fysisk. Jeg har blitt kalt både dyremishandler og ond, så å klare å diskutere saklig om et slikt tema er vanskelig virker det som. Ja litt som bur diskusjonen.

Heldigvis har hundetrening endret seg med årene. Før var det mye mer vold rett og slett. Det å sparke og slå hunder var normalt. Nå vet man at trening kan være mer effektiv med andre måter. Nå reagerer folk kraftig hvis folk er voldelige med hundene, heldigvis. Men desverre forekommer det fortsatt.

Jeg skiller veldig på det å trene en hund og det å oppdra en hund. Jeg bruker aldri korreks i trening, bare belønnig og ros. Men i oppdragelsen er jeg mer bestemt, gjør hunden noe ulovlig får den korreks. På mine dobermanner måtte jeg ha vært mye mer streng enn hunden jeg har nå. Han underkaster seg veldig raskt og det er nok å vise en alvorlig kroppsholdning. Hunder er svært forkjellige. Det tror jeg mange glemmer. Noen hunder har en veldig tøff holdning og man må være mer bestemt. Jeg ser aaaaaaalt for mange som har hunder som gjør akkurat hva de vil og folk som plages. Det ser man jo også på Cecar Millan. Han gjør ting på en måte jeg syns er helt flott. Det er små ting som feks et lite rykk, et tupp i siden og være bestemt og kosekvent som skal til. Alle hunder har sine ulike grenser, og man gjør ikke det samme på alle. Jeg er en oppegående, fornuftig person med mye kunnskap, og når folk slenger med leppa på et forum fordi jeg nevner at jeg kan være fysisk i min oppdragelse, gjør meg irritert. Det er derfor det er vanskelig å diskutere temaet, for man vet ikke hvordan dette foregår i praksis hos hver enkel!

  • Like 7
Skrevet

Kall meg gjerne idiot, men jeg vil heller være en "folkevalgt leder" for hunden enn en hjernevaskende diktator. Jeg vil at den skal lystre meg fordi det fører til gode ting, ikke fordi det vanker bank om den ikke gjør det. Selvfølgelig syns jeg det er greit å fortelle hunden at noen ting ikke er lov, men jeg vil aldri straffe en ulydig hund fysisk. Fjerne den fra situasjonen, kanskje gi den en timeout i et annet rom til den roer seg, men aldri rykke i båndet, slå, sparke, skrike, riste eller lignende metoder som kan skremme hunden og bryte tillitten den har til meg. I tillegg syns jeg det er viktig at hunder får være levende vesener med egen vilje, ikke alt den gjør skal kontrolleres av eier. Pick your battles!

Igjen, kall meg idiot, jeg er ingen fagperson, jeg er ikke engang spesielt erfaren som hundeier, men jeg vil aldri bølle en hund til å lystre meg.

For øvrig så jeg et trist tilfelle her om dagen: en mann kom gående med en nærmest krypende blandingshund i kort bånd. En buss passerte raskt like ved, og hunden ble skremt. Den sank umiddelbart helt sammen inntil en vegg mens den stirret på eieren, og det var tydelig at den forventet straff for å ha vist frykt. Hvordan kan noen se hunden sin krype på den måten uten å forstå/bry seg om at den lider? Mannen så ikke ut til å reagere det minste, han rykket bare hunden med seg videre.

  • Like 7
Skrevet

Jeg tenker ganske enkelt at en korreksjon skal aldrig være for og påføre smerte eller skremme vannet av hunden, det skal bare være en beskjed i klartekst om at nå gikk du over streken/ta deg sammen etc. Hvor mye som er nok, hva som er for mye og hva som er for lite vil være veldig avhengig av individ. Eneste gangen jeg synes det er ok og sette en litt ekstra støkk, enten ved og skremme den psykisk eller ta i litt ekstra så det blir litt vondt, i hunden er viss den type biter noen eller går langt over streken.

Skrevet
For øvrig så jeg et trist tilfelle her om dagen: en mann kom gående med en nærmest krypende blandingshund i kort bånd. En buss passerte raskt like ved, og hunden ble skremt. Den sank umiddelbart helt sammen inntil en vegg mens den stirret på eieren, og det var tydelig at den forventet straff for å ha vist frykt. Hvordan kan noen se hunden sin krype på den måten uten å forstå/bry seg om at den lider? Mannen så ikke ut til å reagere det minste, han rykket bare hunden med seg videre.

Tja. Noen har åpenbart banka bikkja mi, for hun hiver seg også ned når hun blir skremt, gjerne med et blikk opp til meg. Hun hiver seg ned om jeg løfter hånda og hun. Hvordan syns du jeg skal vise hele omverden at jeg forstår og bryr meg om at hun lider?

Skrevet
Tja. Noen har åpenbart banka bikkja mi, for hun hiver seg også ned når hun blir skremt, gjerne med et blikk opp til meg. Hun hiver seg ned om jeg løfter hånda og hun. Hvordan syns du jeg skal vise hele omverden at jeg forstår og bryr meg om at hun lider?

Hadde det vært min hund hadde jeg i det minste stoppet til den summet seg, sannsynligvis ville jeg også satt meg ned med henne. Ikke nødvendigvis for å trøste, da det kan misforståes som ros, men for å vise at jeg er der med henne, og at hun er trygg. Dessuten var ikke dette et raskt blikk, det var skrå nistirring, neseslikking, paddeflat kroppsholdning og et ansiktsuttrykk som ropte "UNNSKYLD, JEG MENTE DET IKKE!"

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...