Gå til innhold
Hundesonen.no

Sosialisering - et misforstått begrep.


Siri
 Share

Recommended Posts

Ja, altså - jeg er helt enig i overskriften her. Det er nok et misforstått begrep, men jeg lurer på om jeg også har misforstått hele denne artikkelen, for ut fra hva jeg tidligere har lært, så foregår sosialisering av valper fram til de er 12-16 uker gamle - og det som beskrives i artikkelen er vel ren og skjær trening og oppdragelse? Eller?

Sosialisering - et misforstått begrep

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja og tja. Hvis man ser på begrepet sosialisering så er jo dette å lære å samhandle med individer rundt seg. http://no.wikipedia.org/wiki/Sosialisering

Jeg ser poenget med den grunnleggende sosialiseringen i valpetiden, og at det nok er viktigst da, men om man skal forholde seg til definisjonen på sosialisering så er jo dette noe hunder (og mennesker) lærer gjennom hele livet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, etologer har vel alltid snakket om sosialiseringsvinduet for valper - og at alt etter det blir miljøtrening.

"But her study also revealed new information about how the two subspecies of Canis lupus experience their environment during a four-week developmental window called the critical period of socialization"

Utdrag av interessant artikkel

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik jeg leser artikkelen så handler det om vanlig oppdragelse?

Jeg har alltid ment at sosialisering fram til 16 ukers alder går på å utsette valpen for mange slags stimuli (støy, biler, folkemengder, andre bikkjer osv) for at den skal bli vant til det som den skal takle greit i voksen alder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror også mange misforstår sosialiseringsbegrepet. Så også denne damen :lol: Miljøtrening er lurt og dama har jo rett, men heller ikke det hun kaller sosialisering, er nødvendigvis det :lol: Enig med dere andre, jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Slik jeg leser artikkelen så handler det om vanlig oppdragelse?

Jeg har alltid ment at sosialisering fram til 16 ukers alder går på å utsette valpen for mange slags stimuli (støy, biler, folkemengder, andre bikkjer osv) for at den skal bli vant til det som den skal takle greit i voksen alder.

Ja, det er akkurat det jeg også mener :).

Jeg tror også mange misforstår sosialiseringsbegrepet. Så også denne damen :lol:Miljøtrening er lurt og dama har jo rett, men heller ikke det hun kaller sosialisering, er nødvendigvis det :lol: Enig med dere andre, jeg.

Ja, det var jo liksom det jeg hengte meg litt opp i :lol:. Jeg er jo enig i det hun skriver, men å kalle det sosialisering blir liksom helt feil ut fra det jeg tidligere har lært om begrepsbruken :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

preging, sosialisering og miljøtrening. Glidene overganger mellom begrepene men veldig ulike ting i "kjernen". Alt er viktig for å få en best mulig fungerende hund i det samfunn/miljø den skal leve sitt liv. Men det som beskrives her er miljøtrening + oppdragelse (som ikke har noe med hverken a,b eller c og gjøre)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil det si at de fleste her er uenige i den vanlige definisjonen av sosialisering? Altså om man ser på definisjonen av ordet i oppslagsverk, helt tatt ut fra sammenhengen hundetrening?

Og så er sosialisering i hundetrenings-kontekst noe helt annet, som begrenser seg til noen få uker i valpetiden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da jeg gikk på skole, lærte vi av læreren (etolog), at sosialiseringsperioden er fra åtte til tolv uker, noe tidligere for polarhunder. Derfor er vel også dette en av grunnene til at valper anbefales å leveres ved åtteukersalder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vil det si at de fleste her er uenige i den vanlige definisjonen av sosialisering? Altså om man ser på definisjonen av ordet i oppslagsverk, helt tatt ut fra sammenhengen hundetrening?

Og så er sosialisering i hundetrenings-kontekst noe helt annet, som begrenser seg til noen få uker i valpetiden?

sosialisering, som med en del andre ord, har ulik betydning i ulike kontekster. I kontekst dyrs adferd og mentale utvikling (etologi) så er ikke sosialisering det samme som den generelle ordboka setter opp som definisjon, da denne definisjonen er i en kontekst av menneskelig fungering i et menneskelig sammfunn.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, etologer har vel alltid snakket om sosialiseringsvinduet for valper - og at alt etter det blir miljøtrening.

"But her study also revealed new information about how the two subspecies of Canis lupus experience their environment during a four-week developmental window called the critical period of socialization"

Utdrag av interessant artikkel

Med trykk på critical period da kanskje..? Man kan finne mange interessante artikler om sosialisering av voksne hunder også, f.eks denne: http://www.animalhumanesociety.org/training/library/socializing-adult-dog

- Eller denne: http://www.paw-rescue.org/PAW/PETTIPS/DogTip_SocializationAdultDog.php

:thumbs:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med trykk på critical period da kanskje..? Man kan finne mange interessante artikler om sosialisering av voksne hunder også, f.eks denne: http://www.animalhumanesociety.org/training/library/socializing-adult-dog

- Eller denne: http://www.paw-rescue.org/PAW/PETTIPS/DogTip_SocializationAdultDog.php

:thumbs:

men det er jo å lære seg å omgås og forholde seg til andre hunder, som i lek og å trene øvelser i nærhet av voksne hunder, som voksen, og det har ikke noe med sosialiseringsperioden som valp å gjøre. jeg ville ikke kalt det sosialisering når hunden er voksen, mer sosial trening eller noe i den dur.

jeg synes det er greit å holde meg til fagtermene innen etologien her

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Det er veldig mange hundemennesker jeg møter sånn tilfeldig på tur som bruker som argument til at hundene våre skal få hilse når jeg sier at vi trener på å gå pent forbi at "du må jo sosialisere hunden din". Så det er nok generelt et begrep folk bruker om mye.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...