Gå til innhold
Hundesonen.no

Dyretolker - en stor vits


Guest Belgerpia
 Share

Recommended Posts

Jeg er enig med bloggeren i at dette stort sett bare er bullshit, men disse forutsetningene hans stemmer ikke.

  1. Dyrene må ha et fullverdig språk med samme vokabular som mennesker.
  2. Dyrene må ha de samme kognitive evner som mennesker, uansett hvilket dyr det er og på tross av at hjernene deres ikke har noe språksenter eller utviklede områder for denne type kognitive evner.
  3. Dyrene må observere verden på en menneskelig måte.
  4. Dyrene må ha de samme følelser som mennesker, også følelser som utelukkende er knyttet til menneskelige relasjoner, kultur og verdensbilde.
  5. Dyrene må kunne formulere seg på et språk mennesker kan forstå.
  6. Telepati må være et reellt fenomen og både dyrene og dyretolkene må kunne utføre telepati.
  7. Dyrene må ha et begrepsapparat på lik linje med mennesker, for eksempel å forstå klær og mote, ulike typer bygninger, ulike sykdommer, slektsforhold, geografi, og en hel rekke andre ting man egentlig ikke burde forvente at dyr skulle trenge å ha noe forhold til.

Jeg forstår hunden min utmerket til tross for at jeg syns at 6 av 7 punktene hans ikke holder vann - helt uten at det gjør meg til en dyretolk av den grunn, jeg kan bare mye om hund.

Endret av 2ne
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Jeg er enig med bloggeren i at dette stort sett bare er bullshit, men disse forutsetningene hans stemmer ikke.

  1. Dyrene må ha et fullverdig språk med samme vokabular som mennesker.
  2. Dyrene må ha de samme kognitive evner som mennesker, uansett hvilket dyr det er og på tross av at hjernene deres ikke har noe språksenter eller utviklede områder for denne type kognitive evner.
  3. Dyrene må observere verden på en menneskelig måte.
  4. Dyrene må ha de samme følelser som mennesker, også følelser som utelukkende er knyttet til menneskelige relasjoner, kultur og verdensbilde.
  5. Dyrene må kunne formulere seg på et språk mennesker kan forstå.
  6. Telepati må være et reellt fenomen og både dyrene og dyretolkene må kunne utføre telepati.
  7. Dyrene må ha et begrepsapparat på lik linje med mennesker, for eksempel å forstå klær og mote, ulike typer bygninger, ulike sykdommer, slektsforhold, geografi, og en hel rekke andre ting man egentlig ikke burde forvente at dyr skulle trenge å ha noe forhold til.

Jeg forstår hunden min utmerket til tross for at jeg syns at 6 av 7 punktene hans ikke holder vann - helt uten at det gjør meg til en dyretolk av den grunn, jeg kan bare mye om hund.

Jeg synes de holder vann jeg - for du må jo huske at dette gjøres på avstand UTEN at hunden er tilstede - og så godt forstår ikke engang du dine hunder at du hadde fikset å "se" hva Nora sa om du satt i Oslo og hun var hjemme på Kløfta eller hadde rømt og skulle fortelle deg hvor hun var? (hjemme ville du jo visst at hun gaula "flokkæææææn eg e aleiiiiiina"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes de holder vann jeg - for du må jo huske at dette gjøres på avstand UTEN at hunden er tilstede - og så godt forstår ikke engang du dine hunder at du hadde fikset å "se" hva Nora sa om du satt i Oslo og hun var hjemme på Kløfta eller hadde rømt og skulle fortelle deg hvor hun var? (hjemme ville du jo visst at hun gaula "flokkæææææn eg e aleiiiiiina"

Punkt 6, som jeg strøyk over, var vel nettopp det som omhandlet telepati, kanskje? Så nei, jeg tror ikke jeg kan fjerntolke hva Nora sier, tenker og føler, jeg påstår at jeg forstår hva hunden min "sier" selv om hun ikke har et fullverdig vokabular som mennesker (punkt 1), selv om hun ikke har samme kognitive evner som mennesker (punkt 2), selv om hun ikke observerer verden på en menneskelig måte (punkt 3), selv om hun ikke har samme følelser som mennesker (punkt 4), selv om hun ikke har et bevegelsesapparat som ligner menneskers (punkt 7), fordi hun formulerer seg på en måte jeg kan forstå (punkt 5).

Jeg tør faktisk påstå at jeg syns hun er lettere å tolke enn f.eks menn og tenåringer. Fortsatt helt uten å påberope meg hverken å være dyretolk eller ha telepatiske evner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men hunder har de samme følelser som oss mennesker. Vi bare et dyr vi og, og følelsene er sentrert i den mest primitive delen av hjernen. Alle dyr er avhengige av følelser for kommunikasjon og overlevelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her er jeg enig med 2ne.

For å kommunisere med en hund over store avstander så trenger du selvfølgelig telepati. Men dersom dette skulle eksistert, så vil det da fremdeles være mulig for hunden å kommunisere smerte og ubehag knyttet til forskjellige kroppsdeler eller forskjellige konkrete eller abstrakte ting rundt om den. Så klart vil ikke hunden kunne "si" for eksempel "Jeg så en mann gå inn på biblioteket for å låne noen bøker", men om man kunne sett hva hunden tenkte, kunne man sett en mann gå inn en dør og forsvinne. Og ut fra det man så at hunden oppfattet, prøve å forstå hvilken bygning det var snakk om.

Nå tror jeg ikke på telepati altså, så dette ble litt søkt. :lol: Jeg mente vel egentlig bare å forklare hvorfor jeg er enig med 2ne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flere enn meg som ikke får seg inn på linken? (Den funker nok snart igjen)

"The most likely causes:

  • The server is down for maintenance
  • There may be a network problem
  • The site may be experiencing excessive load"

Jeg er sikker på at det er den siste, sonen sin skyld :cool:

Ellers tror jeg overhodet ikke på dyretolker. Det blir som Nirm sier, gjetter man mange nok ganger og vagt nok så treffer man garantert på noe.
Og de er kanskje flinke(ere enn eierne) til å lese dyrenes signaler og kroppsspråk, og har mer erfaring om grunner som kan være avgjørende. Hvis de i tillegg slenger inn litt "H*n er veldig glad i deg og snuss og smask og kos" så er jo eieren solgt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Var akkurat en sak i avisa her og:

– I tillegg har vi fått hjelp av klarsynte og dyretolker for å finne Izzy. Og de lokaliserte Izzy til ikke langt unna der vi fant henne, sier Kristensen.

Hunden ble funnet ikke langt fra hjemmet sitt av ett stort letemannskap.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyretolk er humbug! Har man ett øye for kroppspråk kan man gjette seg til det meste. "Tassen elsker å gå i skogen altså, så det må dere gjøre mer"... Sier du det?? At enkelte har ett bedre øye til språket hunder og hester har er jeg ikke uenig i. Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde dyretolk til Tufani jeg :lol: Betalte ingenting, for hun var ikke ferdig"utdanna". Og gud, så mye svada som kom ut av det :lol: Mye av det var riktig, men det var jo helt generelle ting som er riktig for alle hunder. Som at han liker å løpe, liksom... Og der hun prøvde seg på noe mer spesifikt, feilet hun totalt :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde lyst til å dra til dyretolk med Dina, og bare opplyse om at jeg fikk henne som voksen, bare for å se hva de kom med for slags tåredryppende historie om hvor ****** hun hadde hatt det før. Det er jo noe alle veit, ikke sant, at omplasseringshunder har hatt det grusomt. Men så kom jeg på at jeg er en fattig stakkar, og at det ikke var verdt å bruke penger på, så da slapp jeg det :aww:

Det hadde fortsatt vært morsomt å prøvd da (men ikke noe jeg betaler for, som nevnt), Norris er jo ei passe hektisk og masete frøken, så jeg hadde sikkert fått en interessant forklaring på det også. Men nå i disse internett-tider, så er jeg veldig skeptisk til hva folk "veit" om bikkjer som er beskrevet på nett. Jeg har skrevet noen tusen ord om mine hunder på nett, det er ikke så vanskelig å finne ut av, og da er det klart at "imponerende" mye kan stemme.

Jeg har forøvrig ei venninne som fant en hund ved å følge intuisjon eller indre følelser eller hva man skal kalle det. Hun dro fysisk ned til eieren for å hjelpe til å lete, men hadde en følelse/dragning til et sted som var sjekket ut fra før av, og der satt bikkja fast i skjul. Men jeg tror ikke hun fikk noen bilder av bikkja i hodet altså, hun er nok bare intuitiv. Hun tok ikke betalt heller (siden det innimellom virker som at det er et usannhetsstempel, å gjøre sånt for penger :P ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vida var hos dyretolk for en del år siden. En sånn en som man sendte bilde til via mail. Passet på å sende noen som ikke hadde vært på nett, brukte en nyopprettet mail og det gamle navnet hennes. Men av en eller annen grunn, så glemte Vida å fortelle om at hun var omplasseringshund. :P

Det hun derimot fortalte om, var at hun var veldig glad i joggeturene våre. Lurer enda på hvem som drev og jogget med henne på den tiden, for det var ikke meg. :lol:

Ellers likte hun å bruke nesa si (doh liksom, det er en schäferhund). :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Søstersen hundetolket Gubben for morro skyld, men hun "glemte" å fortelle tolken at han var død.... Han fortalte det ikke selv heller, for å si det sånn :P

Han var kanskje bare glad for å ha noen å prate med? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Nei, dyretolker tror jeg ikke mye på - men jeg har nok litt tro på klarsynte - dvs. at enkelte "ser" mer enn oss.

Erindrer en hund som forsvant hvor de ringte en klarsynt kar i Finnmark - som skummelt nok visste hvorfor de ringte før de fikk fortalt det, for så å ringe opp å fortelle hvor den firbente befant seg med veiforklaring og alt - og der var hunden. Det var litt sånn scary liksom - dyret forsvant i Østfold og fyren befant seg i Finnmark.......

Forøvrig så ville det vært interessant å vite hvor ille Dinersen hadde hatt det før hun kom til Tone *ler*

...og når det gjelder dialekta til Norris - jupp, jeg er helt sikker på at OM hun kunne snakke om ting så ville det vært på bredt og hektisk bergensk - uten tvil *ler* Hun er litt som en bergenser på speed.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

...og når det gjelder dialekta til Norris - jupp, jeg er helt sikker på at OM hun kunne snakke om ting så ville det vært på bredt og hektisk bergensk - uten tvil *ler* Hun er litt som en bergenser på speed.

Mens jeg ser for meg at hun snakker harry romeriksdialekt og sier schøttkake og særriøst og opptimist og sånn :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med bloggeren (selv om han har ett litt skarpt språk som kan føre til mer avstand enn forståelse hos de som tror på dette). Jeg har venner som har vært hos dyretolkere som forteller at "hunden deres vet at den heldig som bor hos dem, i motsetning til andre hunder som ikke har det så bra." Hva slags menneskeliggjøring av hund er dette?!

Det verste var en tvserie om hunder hvor en gammel og syk labrador ble tolket av en ring damer for at hunden selv skulle avgjøre om den skulle operere eller ikke. Det er på nippet til å være dyreplageri.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...