Gå til innhold
Hundesonen.no

Westminster dog show


Benedicte
 Share

Recommended Posts

Tjaaaaa.... "Og den er sikkert ubrukelig, siden bruksegenskaper åpenbart sitter i pelslengden"

Hilsen barnehagen :)

I følge deg selv har du kommentert kortpelsa hunder, så at du tar til deg en generell kommentar jeg skriver fordi det alltid akkes og sukkes over disse langpelsa setterene og spanielene i alle disse trådene, får du ta på din egen kappe. Eller på ditt eget markeringsbehov, om du foretrekker det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 132
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Westminster er kanskje det beste eksempelet på mye fæl avl på samme sted i mine øyne.......

Dukkecollier: Som terriermannen sier det: «This Old English Sheepdog won the the herding group at the Westminster Dog Show, beating out the Barbie Collies as "best hair dresser's dog" pretend

ot- jeg er glad jeg har SH og på spesialutstillingen kan komme i turbukse og turjakke uten at noen ser stygt på meg. Utstillerne nå til dags på andre utstillinger kler seg jo penere enn jeg gjør til f

Guest Belgerpia
For at dette skal bli en diskusjon og ikke bare synsing - kan du sette ord på hva som gjør at enkelte av disse hundene i dine øyne er så skakkjørte?

For jeg ser en korthårscollie som ikke ligner på de vi ser i Norden, men som ikke framstår som usunn - bare annerledes.

Ikke usunn?

Den har saggerygg (hengerygg), skuldrene er så framskutte at forbena står foran kroppen (derfor ser også nakken ekstremt kort ut), og på toppen av det så er den bælfeit. Så jo - den korthårscollien er direkte usunn. På toppen av feilkonstruksjon så står den litt krøkkete, men skuldrene er der de er uansett - og så er den fri for muskler. Ugh for ett trist syn.

Belgerne

Groenendaelen er helt ok, men litt lang

Terven - pen tispe

Mallen - om den hadde vært oppstillt ordentlig så ville dette vært en pen malle, jeg tror ikke den er pissredd jeg tror bare den er litt redd for å dø, den er jo hengt opp etter utstillingslina liksom og jeg kjenner at jeg hadde fått litt angst jeg også.

Fotografen

Burde vært sparka til himmels - vedkommede virkelige SUGER på å ta bilder.

Jeg synes forøvrig ikke den engelske mastiffen var så gal, men den er feit og utrent - som mange av hundene - mopsene derimot har mer muskler enn doberman liksom. Dalmisen likte jeg, den hadde også muskler.

Og så skal jeg banne skikkelig i kjærka her - for jeg synes settere med pels er stilig jeg da, og det er neppe pelsen som gjør de ubrukelige (om de er det). Tror det er mange som glemmer at pels også beskytter mot skader fra pinner og dritt og når jeg erindrer hvordan min brors nesten hårløse (i forhold) settere så ut etter ei uke med jakt så tenker jeg at det hadde vært fint med litt mer hår på kroppen. For det var mye sår og skraper på gutta til broderen, spesielt i de periodene de jakta skogsfugl. Litt mer pels hadde beskyttet mot sånt - dog hadde det nok medført at man måtte plukke kvist etterpå - men det er jo bagateller.

Så igjen - jeg synes settere med hår er stilig jeg. (bare for å banne litt mer).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke usunn?

Den har saggerygg (hengerygg), skuldrene er så framskutte at forbena står foran kroppen (derfor ser også nakken ekstremt kort ut), og på toppen av det så er den bælfeit. Så jo - den korthårscollien er direkte usunn. På toppen av feilkonstruksjon så står den litt krøkkete, men skuldrene er der de er uansett - og så er den fri for muskler. Ugh for ett trist syn.

Belgerne

Groenendaelen er helt ok, men litt lang

Terven - pen tispe

Mallen - om den hadde vært oppstillt ordentlig så ville dette vært en pen malle, jeg tror ikke den er pissredd jeg tror bare den er litt redd for å dø, den er jo hengt opp etter utstillingslina liksom og jeg kjenner at jeg hadde fått litt angst jeg også.

Fotografen

Burde vært sparka til himmels - vedkommede virkelige SUGER på å ta bilder.

Jeg synes forøvrig ikke den engelske mastiffen var så gal, men den er feit og utrent - som mange av hundene - mopsene derimot har mer muskler enn doberman liksom. Dalmisen likte jeg, den hadde også muskler.

Og så skal jeg banne skikkelig i kjærka her - for jeg synes settere med pels er stilig jeg da, og det er neppe pelsen som gjør de ubrukelige (om de er det). Tror det er mange som glemmer at pels også beskytter mot skader fra pinner og dritt og når jeg erindrer hvordan min brors nesten hårløse (i forhold) settere så ut etter ei uke med jakt så tenker jeg at det hadde vært fint med litt mer hår på kroppen. For det var mye sår og skraper på gutta til broderen, spesielt i de periodene de jakta skogsfugl. Litt mer pels hadde beskyttet mot sånt - dog hadde det nok medført at man måtte plukke kvist etterpå - men det er jo bagateller.

Så igjen - jeg synes settere med hår er stilig jeg. (bare for å banne litt mer).

Den pelsen der beskytter nok ikke mot noe. den er tynn. mer fare for at bikkja henger seg fast i noe. For ikke snakke om øra. AU! nei, pels som skal beskytte mot noe må være tykkere. Og DET har ingen settere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes også settere med hår er stilig og i Norden vil man ha en mellomting. Funksjonelt eksteriør, god jaktlyst og en mellomting av fieldtypen og showtypen i pels :) Jeg synes disse har for mye, men de er ikke det verste jeg har sett.

Jeg elsker kraftige settere med mye faner og masse pels i brystet :D Men det finnes selvfølgelig en grense :P

Rent estetisk synes jeg de nordiske setterene har et mer tiltalende utseende, hodene på de amerikanske showhundene er ofte veldig ekstreme, men det finnes noen som er ganske fine også :)

Kontrasten mellom showsetterene og de som er her blir vel så stor at det er vanskelig å forstå hvorfor de velger å avle sånn.

Ja til en setter med funksjonelt eksteriør og masse pels :D For min del trenger de ikke mindre pels på hele kroppen, bare under magen ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke usunn?

Den har saggerygg (hengerygg), skuldrene er så framskutte at forbena står foran kroppen (derfor ser også nakken ekstremt kort ut), og på toppen av det så er den bælfeit. Så jo - den korthårscollien er direkte usunn. På toppen av feilkonstruksjon så står den litt krøkkete, men skuldrene er der de er uansett - og så er den fri for muskler. Ugh for ett trist syn.

Belgerne

Groenendaelen er helt ok, men litt lang

Terven - pen tispe

Mallen - om den hadde vært oppstillt ordentlig så ville dette vært en pen malle, jeg tror ikke den er pissredd jeg tror bare den er litt redd for å dø, den er jo hengt opp etter utstillingslina liksom og jeg kjenner at jeg hadde fått litt angst jeg også.

Fotografen

Burde vært sparka til himmels - vedkommede virkelige SUGER på å ta bilder.

Jeg synes forøvrig ikke den engelske mastiffen var så gal, men den er feit og utrent - som mange av hundene - mopsene derimot har mer muskler enn doberman liksom. Dalmisen likte jeg, den hadde også muskler.

Og så skal jeg banne skikkelig i kjærka her - for jeg synes settere med pels er stilig jeg da, og det er neppe pelsen som gjør de ubrukelige (om de er det). Tror det er mange som glemmer at pels også beskytter mot skader fra pinner og dritt og når jeg erindrer hvordan min brors nesten hårløse (i forhold) settere så ut etter ei uke med jakt så tenker jeg at det hadde vært fint med litt mer hår på kroppen. For det var mye sår og skraper på gutta til broderen, spesielt i de periodene de jakta skogsfugl. Litt mer pels hadde beskyttet mot sånt - dog hadde det nok medført at man måtte plukke kvist etterpå - men det er jo bagateller.

Så igjen - jeg synes settere med hår er stilig jeg. (bare for å banne litt mer).

Den pelsen der beskytter nok ikke mot noe. den er tynn. mer fare for at bikkja henger seg fast i noe. For ikke snakke om øra. AU! nei, pels som skal beskytte mot noe må være tykkere. Og DET har ingen settere.

Ja, det er en grunn til at fieldtypen omtrent ikke har noen faner :) Mange jegere klipper også vekk fanene på jakthundene sine under jaktperioden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mallen - om den hadde vært oppstillt ordentlig så ville dette vært en pen malle, jeg tror ikke den er pissredd jeg tror bare den er litt redd for å dø, den er jo hengt opp etter utstillingslina liksom og jeg kjenner at jeg hadde fått litt angst jeg også.

Nei, kanskje ikke pissredd, men tror nok den fint hadde kunnet vist seg fra en litt bedre side, med en bedre handler, ja.

Fotografen

Burde vært sparka til himmels - vedkommede virkelige SUGER på å ta bilder.

True story!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*Klipp klipp*

Mallen - om den hadde vært oppstillt ordentlig så ville dette vært en pen malle, jeg tror ikke den er pissredd jeg tror bare den er litt redd for å dø, den er jo hengt opp etter utstillingslina liksom og jeg kjenner at jeg hadde fått litt angst jeg også.

Fotografen

Burde vært sparka til himmels - vedkommede virkelige SUGER på å ta bilder.

*klippe ferdig*

Jeg er helt enig ang. mallen, for om man ser på videoen av bedømmingen kan jeg ikke akkurat si at hunden virker noe videre redd.

Og, det er et amerikansk fenomen å "Cesar Millan" strupe hundene i ringen, så de løfter hodet sitt høyest mulig så de får en laaaang nakke. Hunden ser mer kvelt ut enn noe annet.

Og halen er ikke noe mer mellom beina på det bildet, enn det er på terven , bare litt lettere å se det med så lite pels.

Og ja... Med en så stor event som Westminster, burde de investert noen ekstra kroner på en god fotograf med skikkelig utstyr...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke usunn?

Den har saggerygg (hengerygg), skuldrene er så framskutte at forbena står foran kroppen (derfor ser også nakken ekstremt kort ut), og på toppen av det så er den bælfeit. Så jo - den korthårscollien er direkte usunn. På toppen av feilkonstruksjon så står den litt krøkkete, men skuldrene er der de er uansett - og så er den fri for muskler. Ugh for ett trist syn.

Enten så misforstår du meg, eller så formulerte jeg meg upresist.

Jeg ser selvfølgelig det du sier - og jeg tror jeg har deltatt i nok "utstilling er ikke bare tull og fjas, selv jakthunder kan ha godt av en eksteriørvurdering"-tråder her inne til at du også vet at jeg ikke applauderer usunn konstruksjon.

Men å dra fram en steil front i samme åndedrag som en viser napper, peking og andre "kriseraser" som er på "risikolista" - den er jeg ikke med på. Da kunne en lagt ut bilde av cirka halvparten av de dachsene jeg så live streaming av også, for eksempel. Dårlige fronter er et gjennomgående problem på mange, mange raser.

Men, om en skal tenke i et litt større perspektiv - for familien Smith and Addams og Johnson som skal ha seg en familiehund, vil det være generelt enklere for en slik korthårscollie å leve et sunt og fornøyd hundeliv, enn en hund med mye eksem eller pusteproblem om ikke air conditionen står på maks. Særlig når en også vet at det å gå tur er sett på som en "novel idea" og ikke noe som praktiseres i like utstrakt grad som for eksempel her på berget. Den korthårscollien vil antageligvis ikke rekke å få slitasjeskader, fordi den er primært i hagen og leker med familiens barn. Mens "risikorasene" er i faresonen for å ha et problematisk liv uavhengig av livsstil og aktivitetsnivå, fordi det ligger mer i deres kjerne.

Forstår du hva jeg forsøker å si?

Jeg applauderer ikke collien, men den er ikke den eneste på Westminster, eller Crufts, eller NKK Bø, med en dårlig front. Men jeg tviler på at det reduserer livskvaliteten ekstremt, og derfor synes jeg det blir litt drøyt å slenge de i samme skuffen.

Men, for å understreke - en sunn front er selvfølgelig noe vi skal etterstrebe, og jo sunnere en hund er - på alle vis, jo bedre. Men om jeg må velge mellom steil front og eksem, vet jeg hva jeg velger. Om jeg må velge mellom framskutt skulder og andpustenhet over 15 plussgrader, vet jeg hva jeg velger. Fordi i min verden kan det ikke sammenlignes, for en ordinær "pet".

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...