Gå til innhold
Hundesonen.no

Førstegangshund til aktivt par (irsksetter eller toller)


Thomas Torgersen
 Share

Recommended Posts

Hei!

Ny på forumet og foreløpig uten hund. Det har vi tenkt til å gjøre noe med! Vi har en Irsksetter i 'nær familie' og har blitt godt kjent med denne rasen. Når vi har passet henne har vi møtt på mange forskjellige hunder og få virker mer tiltalende enn toller eller nettopp irsksetter.

Vi er et par i slutten av 20-årene med hus (og hage), kort vei til gode turmuligheter og ønsker primært å bruke hunden til løpe/ski/skogsturer - muligens noe jakt av småvilt/fugl. Vi er klare for å dedikere mye tid og energi for å få en lydig hund men kun for vår egen del (ikke utstilling etc). Høyt aktivitetsnivå ute og rolig sofahund inne.

Noen som har innspill vedrørende disse to alternativene? Andre vi bør vurdere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei og velkommen.

Et lite tips er å gi så mye info som mulig om dere og hvilken type personlighet både dere er og ønsker at en hund skal være da det er relativt store forskjell i gemytt . Med det mener jeg f.eks om en ønsker en selvstendig hund, hvilken kontakt man ønsker med sin hund når man er både ute og inne, bare for å ta et eksempel.

Når det gjelder de 2 rasene du nevner har jeg ikke mer erfaring enn at jeg har gått et par turer og har lest en del, så jeg føler meg ikke kompetent til å si mer enn at en en irsk setter som oftest er aktiv og glad i jakt, så det må passe bra. Tror kanksje det finns noen som er mer rolig i hjemmet enn en setter selv om en setter som får dekket sine behov nok er rolig i hjemmet, vil jeg tro.

Personlig er jeg litt småforelsket i Weimaraner, men den er nok litt for aktiv for meg personlig, men synes det høres ut som om den kanskje kunne passe deres aktivitetsnivå dersom dere liker de rasetypiske egenskapene den har.

Uansett, lykke til med valget :)

Edit: det tips om litt mer info er ment som at hvor mer en vet, hvor mer presis kan man hjelpe, dessuten tvinger det en selv til å tenke gjennom hva en vil med en hund... (du kan jo se på et par gamle tråder på rasevalg for inspirasjon).

Endret av 13de
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for raske svar!

Vi jobber begge fulltid med reisetid på +/- 30 minutter men med fleksibilitet som særdeles vil gjelde i begynnelsen. Hunden må altså være alene store deler av dagen når den blir eldre. Den vil sosialiseres med en irsksetter i kortere og lengre perioder. Har vurdert hundegård men vet ikke om dette egner seg i nabolaget da det er mange hus i nærheten og en skole med mange barn som passerer ila dagen. Det kommer vel an på hva slags lynne den har mtp ukjente?

Ser for oss en kort morgentur og en lengre ettermiddags/kveldstur. Lange turer i helgene og evt hele helger i skog/på fjellet.

Har skjønt at man aldri har noe garanti mot bilsjuke men enten den blir det eller ikke er vi avhengig av at den tåler 2-3 timer i bil for å komme på fjellet.

Ønsker ikke en hund som varsler, passer på eller bjeffer. 'Bjeffefri' hun er vel grunnen til at jeg lenge har sett for meg en fuglehund. Vet ikke hvorvidt dette gjelder toller?

Ang pelsstell så har jeg ikke helt sett for meg hvor krevende 'krevende' faktisk er. Men vi har et vaskerom m/dusj rett innenfor inngangsdøra så om den må skylles ofte etter tur så er ikke det noe problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet ikke jeg noe om de rasene dere ønsker, men jeg vil bare anbefale å ta en titt på vorsteher! De kan du få i langhåret, korthåret og strihåret, og virker som den perfekte familie og jakthund. Du kan såvidt jeg vet kjøpe vorsteher fra trekkhund eller jaktlinjer. :) Jeg vil ha vorsteher hvis jeg skal ha en jakthund som jeg hadde hatt så god tid til som du har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei og velkommen.

Et lite tips er å gi så mye info som mulig om dere og hvilken type personlighet både dere er og ønsker at en hund skal være da det er relativt store forskjell i gemytt . Med det mener jeg f.eks om en ønsker en selvstendig hund, hvilken kontakt man ønsker med sin hund når man er både ute og inne, bare for å ta et eksempel.

Når det gjelder de 2 rasene du nevner har jeg ikke mer erfaring enn at jeg har gått et par turer og har lest en del, så jeg føler meg ikke kompetent til å si mer enn at en en irsk setter som oftest er aktiv og glad i jakt, så det må passe bra. Tror kanksje det finns noen som er mer rolig i hjemmet enn en setter selv om en setter som får dekket sine behov nok er rolig i hjemmet, vil jeg tro.

Personlig er jeg litt småforelsket i Weimaraner, men den er nok litt for aktiv for meg personlig, men synes det høres ut som om den kanskje kunne passe deres aktivitetsnivå dersom dere liker de rasetypiske egenskapene den har.

Heller irsk setter en weimaraner etter min erfaring med gruppe 7 hunder. Setterne er rolige bedagelig hunder for det meste, men som skrur på en skikkelig påknapp når dem får søke etter fugl. Dette er dog erfaring min da, og den er hovedsaklig med hunder som brukes aktivt både jakt og jaktprøver. Fordelen med dem er at dem sjeldent trenger det store innen mental trim men heller endel fysisk trim.

Til TS:

Det jeg derimot ville gjort er å møte flere individer av rasen, og dersom dere har mulighet så anbefaler jeg Villmarksmessa i Lillestrøm (Norges Varemesse) på det dypeste. Der får dere hilse på raseklubben, flere individer av rasen, mulighet til å se dem i aksjon på litt forskjellige. treningsmåter. Grunnen til at jeg anbefaler det er at det ofte er stor forskjell på dem, særlig på en såpass stor rase. Du har jo bl.a. show variant innen irsk setter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ønsker ikke en hund som varsler, passer på eller bjeffer. 'Bjeffefri' hun er vel grunnen til at jeg lenge har sett for meg en fuglehund. Vet ikke hvorvidt dette gjelder toller?

Etter det jeg har erfart med tolleren (har ei på 7 år selv + kjenner en del andre) så skal det jobbes en del med hunden for at den ikke skal varsle hjemme. Min boffer lett om noen går utenfor, men jeg har aldri trent bevisst for å fjerne det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min toller bjeffer sjeldent, men hun kan bjeffe. Hun bjeffer hvis hun skvetter, da kan hun bjeffe masse, eller når vi får besøk. Da er det 1-2 høyere bjeff.

Det finnes tollere med mye lyd i, og mye går nok på trening og oppdragelse av hunden. Mange blir også kjempegiret hvis de gleder seg veldig til noe, og kan komme med "tollerhylet" (google it :P).

Når det er sagt så trives jo en toller (som mange andre raser) best hvis den får hjernetrim. Du kommer ikke til å klare å få en toller ordentlig sliten med mindre den får bruke hodet. Og en toller som ikke får brukt seg er en slitsom toller å ha i hus ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Møter mye Tollere på tur her jeg bor, både med eiere og som står i hage, det er boff, BOFF og atter boff.

Skal være rettferdig og legge til at det er ei tispe som vi møter av alle Tollerene og hun bjeffer ikke, men eieren er super flink med hun, de har en helt utrolig kontakt og hun har jobbet masse med hunden sin.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville ikke kjøpt fuglehund om jeg ikke skulle jakte. Vær obs på a dette er som regel hunder som løper mer utenfor stien enn rett foran deg. Om du ønsker å ha en hund som er på tur sammen med deg (du ser den hele tiden) er ikke fuglehund den rette veien å gå.

Om du derimot skal jakte og er aktiv med hunden er ingenting bedre enn fuglehund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Av det du forteller her så høres det ut som om begge rasene kan være gode valg. Det blir jo opp til dere hvilke kvaliteter som er de viktigste for dere. Både tollere og settere er hunder som setter pris på aktivitet, men de er jo forskjellige på noen områder. :)

Det har ikke vært mye lyd i noen av setterne vi har hatt forøvrig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...