Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

En bekjent av meg har en Schæfer tispe, som brukes mest i bruks, som har henge øre! nå vurdere h*n og ha ett kull på denne hunden!? er det godkjent eller idioti `?

  • Svar 50
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kan man koke det ned til dette spørsmålet? Er det mulig for en schäfer å være bedre enn 50% av rasen på tross av at den har et hengeøre? I så fall så tenker jeg at ja, da kan (evt bør) man vurdere å

Nei, hvorfor skal vi beholde rasestadarden? Det er jo nesten ikke arvelig, så skitt au. Bikkja er jo god i skogen og er drivende god brukshund, så da kan vi drite i rasestandard. Jepp da! Kjør på!

Avlsbegrunnelsen "den er god i skogen" setter jeg i akkurat samme bås som de som ønsker å parre bikkja si' for at den så snill og god! Schäfer er ikke utrydningstruet såvidt jeg vet, så at akkur

Skrevet

Har det noe å si hvordan hunden ser ut?! Selv om noen en gang skrev en beskrivelse av hvordan rasen skal se ut, så burde ikke det sette noen begrensninger for å avle på hunder som avviker det utseeende så lenge det er en bra hund som har noe fint å tilføre i avl.

  • Like 3
Skrevet

Hvis hunden har mye annet bra å føre videre i avlen, så ser ikke jeg noen grunn til å la et hengende øre sette en stopper for avlsplanene. :)

  • Like 2
Skrevet

Nei, hvorfor skal vi beholde rasestadarden? Det er jo nesten ikke arvelig, så skitt au. Bikkja er jo god i skogen og er drivende god brukshund, så da kan vi drite i rasestandard. Jepp da! Kjør på!

TS: Mitt svar på spørsmålet: Idioti. Det finnes en mengde gode brukshunder med ett rasetypisk utseende :)

  • Like 9
Skrevet
Har det noe å si hvordan hunden ser ut?! Selv om noen en gang skrev en beskrivelse av hvordan rasen skal se ut, så burde ikke det sette noen begrensninger for å avle på hunder som avviker det utseeende så lenge det er en bra hund som har noe fint å tilføre i avl.

Syns vel det var litt enkelt da. Er en grunn til at vi har en rasestandard. Det er litt mer enn at "noen en gang skrev en beskrivelse". Mener du virkelig at det ikke burde være noen begrensninger for å avle på en hund som avviker fra standarden?

Ett hengeøre er antagelig en bagatell uten at jeg kan schæfer, det er bare holdningen til raseavl jeg stusser over. Hvis du helt ærlig mener dette så kan vi jo bare kaste alle standarder i søpla og kun avle på hunder som gjør det bra i en eller annen gren.

  • Like 2
Skrevet

Jeg sier som Margrete - det finnes vel nok av schäfere med både gode bruksegenskaper OG ståører, så det er vel ikke noen grunn til at akkurat denne skal gå i avl? Hvor bra ER denne hunden? Hva kan den vise til liksom? Hvordan er søsken av denne hunden - er de like bra mht helse, bruksegenskaper etc etc?

  • Like 3
Skrevet
Syns vel det var litt enkelt da. Er en grunn til at vi har en rasestandard. Det er litt mer enn at "noen en gang skrev en beskrivelse". Mener du virkelig at det ikke burde være noen begrensninger for å avle på en hund som avviker fra standarden?

Ett hengeøre er antagelig en bagatell uten at jeg kan schæfer, det er bare holdningen til raseavl jeg stusser over. Hvis du helt ærlig mener dette så kan vi jo bare kaste alle standarder i søpla og kun avle på hunder som gjør det bra i en eller annen gren.

Ja. Men jeg ser poenget med å ha visse størrelsesrammer og unngå farger som kan øke sannsynligheten for å få døve/binde valper.

Jeg ser ikke poenget med rasebeskrivelser så lenge de ikke utelukkende er basert på beskrivelse av egenskaper. Om det er slik at utseende er slik det er pga bruksegenskaper så kommer det jo av seg selv. Jeg synes forøvrig det er viktig å opprettholde forskjellen mellom raser fordi det gjør det mulig for valpekjøpere å velge hva slags egenskaper (og størrelse) en hund skal ha.

  • Like 1
Skrevet

Man må jo se på hunden som helhet :) Har den så mange gode kvaliteter som bør gå videre så er det definitivt en mulighet? Samt bør man tenke på hannhunden og linjene bak begge for å prøve å motvirke hengeøret videre til valpene. Men da bør hunden være sååå rågod at den ikke kan gå tapt i avl :) Og det er vell kanskje ikke tilfellet her? Synes man bør tenke på standaren og avle rasetypiske hunder selv om de skal i brukslinjer...

  • Like 1
Skrevet
Ja. Men jeg ser poenget med å ha visse størrelsesrammer og unngå farger som kan øke sannsynligheten for å få døve/binde valper.

Jeg ser ikke poenget med rasebeskrivelser så lenge de ikke utelukkende er basert på beskrivelse av egenskaper. Om det er slik at utseende er slik det er pga bruksegenskaper så kommer det jo av seg selv. Jeg synes forøvrig det er viktig å opprettholde forskjellen mellom raser fordi det gjør det mulig for valpekjøpere å velge hva slags egenskaper (og størrelse) en hund skal ha.

Erfaringsmessig så utgjør feks hengeører en forsjell på å lokaliserer lydmarkering i patruljegang. Så ubetydelig på en sch som skal brukes i feks patruljesammenheng: Nei..

Skrevet
Erfaringsmessig så utgjør feks hengeører en forsjell på å lokaliserer lydmarkering i patruljegang. Så ubetydelig på en sch som skal brukes i feks patruljesammenheng: Nei..

Ja, det er en argumentasjon jeg absolutt kan godta. Men at den skal utelukkes fordi den avviker fra standard synes jeg er kvalmt. Det er mitt personlige synspunkt.

Skrevet

Avlsbegrunnelsen "den er god i skogen" setter jeg i akkurat samme bås som de som ønsker å parre bikkja si' for at den så snill og god!

Schäfer er ikke utrydningstruet såvidt jeg vet, så at akkurat den hunden med hengeøre skal være så genetisk unik og verdifull at den bør brukes i avl, anser jeg som svært usannsynlig. Idioti i mine øyne m.a.o.

  • Like 7
Skrevet

Har foreldrene og alle søsknene ståører?

Om den er god og frisk ellers, så hvorfor ikke? Eller er det faktisk uendelig med gode og friske bruksschæfere der ute?

Dette er vel uansett ikke en enten-eller-greie, men en pitteliten del av et større bilde. Hvor mange (totalt sett) bedre hunder finnes det som kan tilføre rasen enda mer positive faktorer enn denne hunden? Eller har den "alt", bare ikke øret?

Guest Gråtass
Skrevet

Tja si det.. Jeg har en hannhund med mykt øre som kommer til å bli brukt i avl fordi han har god helse, særdeles gode bruksegenskaper og er i besittelse av egenskaper jeg syns er viktig å videreføre. Sånn er det vel for denne kommende oppdretteren også, at det er visse ting som gjør at man syns det er verd å avle på en hund med en feil ift rasestandarden. Akkurat som mange andre både bruks og eksteriøroppdrettere avler på hunder med andre feil ift standarden.

Jeg syns forøvrig det er litt heftig at folk skal idioterklære en oppdretter som man ikke engang har hørt vedkommendes argumenter, kun hear-say..

Skrevet

Ser ingen idioterklæring jeg, ser vel bare den evinnelige "kan den jobbe, kan den avles på"-argumentasjonen.

Så vidt jeg husker, så har ikke hannhunden du har i hus hengeører, Gråtass, selv om de er myke.

Skrevet

Blir ikke sheltier og kinesere avlet på hele tiden, selvom de har ører som er feil ifh. til rasestandard (eller, rettere sagt; HADDE vært feil om ikke mengder med teip hadde blitt brukt)? Disse er jo også rene selskapshunder.

Border collier kan forresten høre en fløyte på lang, lang avstand selvom mange av de har hengeører.

  • Like 1
Skrevet (endret)

Border collier kan forresten høre en fløyte på lang, lang avstand selvom mange av de har hengeører.

OT:

Det er STOR forsjell på en lydmarkering og en kommando ;) Ikke minst lokalisering av lyden, en lyd som blir prøvd å unngå at hunden skal høre.

De fleste hunder hører (med mindre hørselen er dårlig), men lokalisering er noe helt-helt annet.

Men tilbake til diskusjonen: en hund som er over gjennomsnitte god og som viser & beviser egenskaper som bør taes vare på som er rasetypisk, mener jeg helt klart kan avvike på enkelte områder så lenge det ikke har med en ren fysisk egeneskap som vil hindre den i å være funksjonell.

Men store & klare avvikelser mener jeg hunden skal være over gjennomsnitte på andre viktige områder for å gå videre i avl. Og den skal ikke være ett "unikum" som dukket opp som troll i eske når alle andre i slekten ikke er noe gode. Men det er min mening.

Endret av Jonna
Skrevet
OT:

Det er STOR forsjell på en lydmarkering og en kommando ;) Ikke minst lokalisering av lyden, en lyd som blir prøvd å unngå at hunden skal høre.

De fleste hunder hører (med mindre hørselen er dårlig), men lokalisering er noe helt-helt annet.

Men tilbake til diskusjonen: en hund som er over gjennomsnitte god og som viser & beviser egenskaper som bør taes vare på som er rasetypisk, mener jeg helt klart kan avvike på enkelte områder så lenge det ikke har med en ren fysisk egeneskap som vil hindre den i å være funksjonell.

Men store & klare avvikelser mener jeg hunden skal være over gjennomsnitte på andre viktige områder for å gå videre i avl. Og den skal ikke være ett "unikum" som dukket opp som troll i eske når alle andre i slekten ikke er noe gode. Men det er min mening.

Ok :)

Skrevet
Blir ikke sheltier og kinesere avlet på hele tiden, selvom de har ører som er feil ifh. til rasestandard (eller, rettere sagt; HADDE vært feil om ikke mengder med teip hadde blitt brukt)? Disse er jo også rene selskapshunder.

Border collier kan forresten høre en fløyte på lang, lang avstand selvom mange av de har hengeører.

Minner meg på øreteipediskusjonen for litt siden der maaaaange sa at om ørene ikke var korrekte kom det langt, langt bak i lista over hva de prioriterte i avl, og det stoppet dem ikke i å avle på den hunden.

  • Like 2
Skrevet
Har det noe å si hvordan hunden ser ut?! Selv om noen en gang skrev en beskrivelse av hvordan rasen skal se ut, så burde ikke det sette noen begrensninger for å avle på hunder som avviker det utseeende så lenge det er en bra hund som har noe fint å tilføre i avl.

Vertfall når det kommer til noe som har så lite og si for helse og bruksegenskaper som ører.

Hva denne hunden har og tilføre rasen kan ingen her bedømme, ører har jo fint lite og si for funksjonaliteten til hunden så det er ingen alvorlig feil, men jeg ville iallefall vært nøye med valg av hannhund da og vært sikker på at man velger en hannhund som ikke har den samme svakheten. Forøvrig så er jo sch en så stor rase at det skulle ikke være nødvendig og avle på hunder med utstillings feil, men det er opp til eier og avgjøre hvor mye bra denne hunden har og tilføye og om h*n synes det er viktigere enn korrekte ører.

Skrevet

Uten mer opplysninger enn at hunden har et hengeøre og brukes og at en ønsker den i avl, så er det helt umulig for meg å si hvorvidt dette individet er egnet for avl eller ikke.

Som flere andre her så reagerer jeg på svaret til borderen ang. rasestandarder. Men det betyr ikke at jeg mener at kun de hundene med et eksteriør nærmest opp til standarden skal gå i avl. Det kan være en haug av andre grunner for at nettopp det enkeltindividet er verd å avle på.

Helst vil vel de fleste av oss ha hunder som både fungerer og er rasetypiske.

  • Like 1
Guest Belgerpia
Skrevet
Har det noe å si hvordan hunden ser ut?! Selv om noen en gang skrev en beskrivelse av hvordan rasen skal se ut, så burde ikke det sette noen begrensninger for å avle på hunder som avviker det utseeende så lenge det er en bra hund som har noe fint å tilføre i avl.

What?

...og kvalmt??

Det er jo ikke sånn at schæferen er en uttdøende rase på noen måte, man må ikke bruke hunder med åpenbare feil i avlen for å redde rasen.

Og nei, jeg er ikke kategorisk enig i at man skal utelukke alle hunder med lyter fra avl, men det skal etter min mening være tungveiende grunner for å bruke en hund med åpenbare feil i avlen. Og med tungtveiende så mener jeg at hunden på andre områder skal være rimelig eksepsjonell og kunne tilføre noe som man mangler på rasen og streber etter å få.

Nei, hvorfor skal vi beholde rasestadarden? Det er jo nesten ikke arvelig, så skitt au. Bikkja er jo god i skogen og er drivende god brukshund, så da kan vi drite i rasestandard. Jepp da! Kjør på!

TS: Mitt svar på spørsmålet: Idioti. Det finnes en mengde gode brukshunder med ett rasetypisk utseende :)

Igjen - med mindre hunden er helt eksepsjoenlt god så er jeg dønn enig med deg. Man avler ikke på en gjennomsnittlig hund med åpenbare defekter.

Ja, det er en argumentasjon jeg absolutt kan godta. Men at den skal utelukkes fordi den avviker fra standard synes jeg er kvalmt. Det er mitt personlige synspunkt.

Hvorfor er det kvalmt?

Om hunden ellers ikke har noe eksepsjonelt å tilføre avlen, hvorfor er det da kvalmt å ekskludere den pga. avvik fra rasestandarden?

Det er en grunnt til at man har rasestandarder - og eksteriør er viktig, spesielt på brukshunder - og schæfer skal ha ståører, hvorfor i all verden skal man avle på en hund med defekter (som antagelig ikke er særlig bedre enn den gjennomsnittlige schæfer uansett) når det finnes tusenvis av gode nok hunder med ståører?

Så igjen - skal man avle på hunder med defekter, det være seg fysiske lyter så som hengeører og feil farger eller fysiske defekter som HD/AA - så skal hunden ellers være så eksepsjonell at det er langt mellom hunder med slike kvaliteter.

Skrevet

Jeg synes rasestandard er et kvalmt konsept og ser ikke noen grunn til at vi skal selektere raser etter detaljer i utseende. Særlig på raser der rasestandarden er utformet slik at dyrene får åpenbare lidelser (eg lav bakpart på schäfer, flatt tryne på mops osv). Funksjonell kropp er bra, men en rasestandard er absolutt ikke alltid slik at den fremmer funksjonell kropp. Et litt slapt øre, feil farge o.l. er ikke defekte feil i mine øyne. I en rasedommeres øyne, ja, men jeg har som nevnt noe prinsipielt i mot rasestandarder som beskriver nøyaktig hvordan rasens kropp skal være designet.

Jeg har ikke noe i mot at en schäfer ser ut som en schäfer, så å finne en hannhund med stå-øre er sikkert ikke feil.

  • Like 1
Skrevet
Jeg synes rasestandard er et kvalmt konsept og ser ikke noen grunn til at vi skal selektere raser etter detaljer i utseende. Særlig på raser der rasestandarden er utformet slik at dyrene får åpenbare lidelser (eg lav bakpart på schäfer, flatt tryne på mops osv). Funksjonell kropp er bra, men en rasestandard er absolutt ikke alltid slik at den fremmer funksjonell kropp. Et litt slapt øre, feil farge o.l. er ikke defekte feil i mine øyne. I en rasedommeres øyne, ja, men jeg har som nevnt noe prinsipielt i mot rasestandarder som beskriver nøyaktig hvordan rasens kropp skal være designet.

Jeg har ikke noe i mot at en schäfer ser ut som en schäfer, så å finne en hannhund med stå-øre er sikkert ikke feil.

Jeg ser veldig hva du skriver jeg, og jeg er både enig og ikke enig! :) Jeg er enig i hva du skriver om at du ikke ser noen grunn til å selektere i raser etter detaljer i utseende, men samtidig så vil jeg ha rasene, og ikke bare selektere etter funksjon, tror jeg. Vanskelig egentlig.

Skrevet
Jeg ser veldig hva du skriver jeg, og jeg er både enig og ikke enig! :) Jeg er enig i hva du skriver om at du ikke ser noen grunn til å selektere i raser etter detaljer i utseende, men samtidig så vil jeg ha rasene, og ikke bare selektere etter funksjon, tror jeg. Vanskelig egentlig.

Ja, jeg og. Ellers... de mest usunne rasene skulle jeg gjerne sett at forduftet (selv om det er herlige individer de som lever!). Men det er jo spennende med alle rasen og alle de ulike utseende.

  • Like 2
Skrevet
Et litt slapt øre, feil farge o.l. er ikke defekte feil i mine øyne. I en rasedommeres øyne, ja, men jeg har som nevnt noe prinsipielt i mot rasestandarder som beskriver nøyaktig hvordan rasens kropp skal være designet.

Totalt uenig!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Haha, det blir nok meget lavterskel. Jeg vil jo helst ha pelsdyr, men selv kaniner eller hamster er for krevende (og jeg vil ha noe som er våken om dagen). En stor utfordring blir også dette med reising, selv om vi per i dag har en dyrepleier som leier i kjelleren vi kan spørre om hjelp. Mest aktuelt er kanskje å være fosterhjem for fugleteamet.no, da kan jeg reise bort om vinteren og ha fugler om sommeren.  Men ja, de er følsomme og intelligente dyr, som også krever sitt. Plass, og helst frivflyvning (inne), og så er det tusen ting man må være forsiktig med. Pyrolyse og teflon er frarådet i hjem med fugl, for eksempel. Selv mistenker jeg det er litt forskjell på en ettromsleilighet i en blokk og en stor enebolig med god ventilasjon, men forsiktig må man jo uansett være. Jeg har allerede lært at de vanlige frøblandingene som selges til fugl er "fast food" og at de egentlig skal ha pellets som er laget av insekter, mineraler osv. Og noen dager tenker jeg at jeg orker ikke mer ansvar for dyr. Jeg har hage, om jeg ikke orker å stelle den og noen planter dør er det ingen krise. Dyr er det verre med.  Vi får jo låne litt iblant også. Jeg skal heldigvis passe kanarifugl en måned til, så får vi se hvor lei jeg er etter det.
    • Fulger er veldig spennende dyr! Håper du finner en god vei inn i "miljøet". Også gleder jeg meg til nerdetråder om hvordan aktivisere/mosjonere/fore fugl. Du har jo hageplass nok til stort utebur (om det er innafor da, kan jo ingenting om sånt jeg), er vel viktig med variasjon for fugler også, så kan de få litt uteliv når forholdene er rett... Oi, kjente jeg ble litt engasjert nå😄  
    • Det kan jo være det. Den våkner av at du er oppe og sliter med å finne roen igjen etterpå kanskje. Det er ikke uvanlig at det kommer perioder med mer stress eller usikkerhet eller hvor hunden ikke hører etter el. Så i utgangspunktet hadde det ikke bekymret meg noe særlig, men du som eier og som den som kjenner hunden godt må jo kjenne litt på om du tenker det kan være noe mer eller noe annet, for det kan jo også skje. Isåfall får man jo vurdere en tur til veterinær.  Men sannsynligvis bare en periode som går over igjen. Blir hunden veldig urolig ville jeg forsøkt å ha den inne med meg for trygghet og lukket døra for å begrense muligheten til å tasse rundt.
    • Det er gull verdt ja å finne en gruppe, side eller lignende hvor man finner folk som har bra informasjon å dele. Så kan man sparre litt med ekte folk istedet for å måtte finne ut alt på egen hånd.  Kan ingenting om fugl dessverre, annet enn at det er fine (og litt krevende) dyr på sin egen måte. Veldig spennende da 😁
    • Det kommer jo en del brukere inn her som har fått sin første hund, eller planlegger å kjøpe hund, og ikke kan noe særlig fra før. De fleste her svarer så godt vi kan, og har ganske mange års erfaring etterhvert. Og de fleste av oss er vel klar over at vi ikke startet ut som eksperter, vi heller, og har lært av våre feil opp giennom tiden. Det er mye å lære og navigere, og ikke minst å gjenkjenne god og dårlig informasjon og råd. Nå er jeg selv i den situasjonen. For de som ikke har vært lenge på forumet så er jeg altså kronisk syk med ME. Jeg har vært frisk nok til å drive aktivt med hundesport i mange år, men blitt gradvis dårligere. De siste årene med hundene var det stort sett korte turer, og nå er jeg for syk til å ha hund igjen etter at de vi hadde ble gamle. Derfor har jeg begynt å se på fugl som mulighet for litt selskap hjemme. Jeg passer en kanarifugl nå, og prøver å lære meg mest mulig om fuglehold. Og det er jamen ikke lett! Jeg hadde undulater som tenåring (litt sammenlignbart med de som vokste opp med hund som barn?), men mye både holdninger og kunnskap har jo endret seg siden den gang. Det å finne grupper å stille spørsmål i (jeg er ikke på Facebook), finne miljøer, og lære meg å se hva som er gode og dårlige kilder til kunnskap er virkelig en jobb.  Det er veldig interessant å være "på den andre siden" av det jeg vanligvis er. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...