Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg vil jo egentlig ikke en gang kalle dette et problem, men trenger kanskje litt tips til hvordan best å jobbe med det.

Saken er at jeg de siste ukene har trent "På plass" (fot) kommando med min nå 6 måneder gamle valp. Han tok akkurat dette utrolig kjapt, jeg tror bare jeg viste ham to ganger hva jeg ønsket han skulle gjøre før han forsto tegningen. Jeg har ikke ført nylig begynt å lære inn kommandoordet, men har lenge belønnet ham for å gå fot (snuten/hodet med mitt venstre kne) når vi er på tur. Bittesmå økter på bare noen få meter av gangen.

Nå har han koblet dette, og tilbyr atferden av seg selv på hver eneste tur. Dette synes jo jeg var topp, og belønnet med godbiter her også. (Har alltid godbiter i turlomma). Nå har jeg havnet der at han tilbyr atferden flere ganger selv på små tisseturer. Selv om jeg bare ønsker å gå en ti minutters tissetur om kvelden før jeg legger meg, så vil han gjentatte ganger trave pent ved min side og se forventningsfullt opp på meg.

Jeg har ikke trent med klikker, og rasler ikke med godbitposen når dette skjer, så det er ikke noe (som jeg vet) jeg gjør som trigger dette. Han kommer på det av seg selv, selv om jeg ser at han gjør det oftere på enkelte strekninger av turen.

Dette er selvsagt kjempepositivt, og i 9 av 10 tilfeller følger jeg det opp med godbit og aktiv trening - kanskje går litt lenger på plass en forrige gang før jeg belønner. Men som sagt så ønsker jeg jo av og til å bare gå tur uten å trene også, spesielt småturer. Men jeg vil jo for alt i verden ikke gjøre noe som fjerner atferden og gjør trening og det å tilby atferd mindre stimulerende for ham.

Hva gjør dere i slike situasjoner?

Skrevet

Men da vil han jo ende opp med å miste interessen og slutte å tilby atferd av seg selv, og det er jo det siste jeg vil. Ikke ille å ha en hund med høyere treningsmotivasjon enn meg selv! Det siste i verden jeg ønsker er å drepe den motivasjonen.

Skrevet

Jeg vil ha hunder som tilbyr atferd i treningssituasjoner, ikke når de har fri. Jeg har lært de det ved å bare være passiv og i begynnelsen bare belønne hva som helst av ting de kan fra før, og så etterhvert bestemme meg for hvilket moment/øvelse jeg vil belønne. Isak tilbyr atferd selv når han ikke helt forstår hva jeg vil, Bris har trent litt for lite på det til å forstå det.

Jeg har ikke hatt samme problem som deg, men jeg hadde syntes det var forferdelig slitsomt om hunden gikk fot om vi bare skulle på tissetur.

Har du en "fri" kommando? Så kan du sende han ut i fri når det ikke passer å trene, og heller belønne når du skal/vil trene på det? :)

Skrevet

Jeg har lært hunden min (8 mnd) "fot" (da går hun pent ved min venstre fot). Sier jeg "fri" får hun løpe fritt. Øv like mye på at når du gir en spesifikk kommando som "fri" skal hun gjøre sine ting, og du dine. Hvis du skjønner hva jeg mener. Igjen kan jeg gi kommando "her" når hun løper rundt og virrer, hun kommer, og jeg sier igjen "fot", for at hun skal gå pent ved siden av meg igjen!

De skal jo også lære å bruke rett kommando til rett tid :yes:

Min hund tilbyr også kommandoer/triks av seg selv, men gjør hun ikke rett kommando/triks til rett tid (altså etter hva jeg ønsker) får hun heller ikke belønning.

Skrevet

Ja, jeg holder på å lære inn fri-kommando, så tror jeg skal belønne og så gi "fri" når han gjør slik. Tror det kan være en god løsning for alle parter.

Skrevet

En enkel måte å fri ut en øvelse på er å kaste en godbit så langt unna at hunden må flytte seg ut fra posisjonen sin og bare si "fri" eller det som er naturlig for en :) Jeg har lært mine det fra de var små og begynner å lære øvelser. Feks da de lærte sitt, så belønnet jeg sitt og med en gang kastet jeg en godbit så de måtte reise seg, slik at jeg bestemte når øvelsen var ferdig, De første gangene gjorde jeg det med en gang, etterhvert kunne jeg drøye tida. Dette har ført til at Isak (som kan dette veldig godt) ikke flytter seg fra sitt (selv om han får belønning) før han får beskjed om det, han er automatisk litt tung i rompa. Så det veldig godt da vi skulle ta bilder av flere hunder ved siden av hverandre i sitt og alle utenom Isak flyttet seg da de fikk belønning, for jeg hadde ikke fridd han ut av øvelsen :)

Skrevet

Lønner seg ikke å belønne atferden "fot" hvis du ikke har bedt om det tror jeg. Da vil han kople det å gå fot med noe godt, og gjøre det igjen og igjen! Belønn heller at han går fritt ved å kaste en godbit noen meter framfor deg. Si "fri" flere ganger mens han løper vekk fra deg.... Etterhver vil han da skjønne at han skal løpe vekk fra deg når du sier "fri".

Skrevet

Å fri ut kan man trene på andre øvelser enn fot, tren det på alle øvelser som krever at hunden er i ro :)

Jeg ville også vært forsiktig med å belønne den fri ved fot når man bare er på tissetur, men det er som sagt at jeg tenker det ville blitt slitsomt. Du kan kanskje heller overse han og så kommandere fot for så og fri han ut, så du bestemmer når dere begynner og slutter?

Skrevet

Jeg må innrømme at jeg ikke helt ønsker å overse ham. Jeg synes dette at han tilbyr atferd av seg selv er så positivt at det er noe jeg ønsker å beholde.

Skrevet

Min ekstreme treningsjente tilbyr atferder selvom hun etter en stund ikke får godbit når hun gjør det frivillig. Hun slutter å tilby DE atferdene, men har ingen problemer med å shape inn nye ting.

  • Like 1
Skrevet

Jeg har ikke erfart at min valp slutter å tilby atferd fordi jeg overser feil atferd til feil tid. Tvert imot! Jeg har holdt på i 15 minutter å be om kommandoer som hun har prøvd seg fram med, prøvd alle triks hun kan, men godbiten har IKKE kommet før hun gjør rett. Hun har blitt utålmodig noen ganger, men gir seg ALDRI før hun får til det JEG ønsker. Det er jo en del av det å lære seg å kommunisere med hunden tenker jeg.

Tips til trening; Tren "fri" på et større område, når du går tur i skogen osv. Når han går fot, sitter, søker kontakt og du ikke ønsker trene osv, kaster du en godbit noen meter foran deg og sier "fri". I det han løper for å hente godbiten kan du snu deg, vimse med ditt eget og overse han. Slik at han mister litt kontakten med deg og dermed er fri. La han være fri noen 10-20 sekunder før du kaller han inn. Gjør så det samme om igjen, slik at han kopler det med "fri" til å frigjøre seg/miste litt kontakten med deg. Etterhvert kan du øke "fri"tiden. Kan være lurt å trene på dette når han ikke er i bånd kanskje. Videre kan du dra dette inn i tisseturene deres. Lærer du inn dette trenger du ikke overse han når han går fot frivillig, men du kan si "fri" (gidder ikke trene nå og vil gjøre mitt). :D

Det tar tid, men for meg er det ihvertfall viktig at vi skiller mellom trening og fritid, og når de ulike kommandoene skal brukes! Min hund må lære seg det at JEG ikke alltid vil trene selv om hun har kjempe lyst :P

  • Like 1
Skrevet

Jeg har lært inn "fri" ved å si det hver gang jeg kobler av båndet på tur. Det var veldig enkelt og han tok det kjapt, så var lett å overføre det til trening også :)

Skrevet

Jeg shapet inn fri ved foten, og Nora gikk også og tilbød det i begynnelsen, men jeg overså henne bare de gangene jeg mente hun hadde fri. Hun skilte fort på det, og nå, hvis hun tilbyr fvf, så gjør hun det en kort stund (under ett minutt :P ) før hun finner ut at denne gangen så lønte det seg ikke.

Jeg har ingen problemer med arbeidslyst på henne, sånn annet enn at det blir litt for mye av det gode innimellom. Har de arbeidslyst, så blir ikke den borte av at de ikke alltid "får lov" til å jobbe :)

Skrevet

Takk for tips. Jeg må innrømme jeg er litt rådvill. Jeg vil så gjerne beholde treningsiveren hans, samtidig som jeg vil vi skal kunne gå tur uten å jobbe fem ganger på ti minutter. Regner med det blir litt jobbing med "fri" fremover.

Skrevet

Jeg har lært Issi å gå vekk. Hun vil gjerne tilby alt om hun ser sjansen. Så da lærte jeg hun å gå vekk. Så på tur sier jeg bare gå og peker og da løper hun avgårde igjen.

Jeg kastet en godbit over hodet hennes når hun var foran meg gående og sa gå. Også bare shapet jeg det til en ting hvor jeg sier gå og hun galopperer frem. Så fortsetter hun på tur.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...