Gå til innhold
Hundesonen.no

SchæferValp


E.Michelle
 Share

Recommended Posts

Og hvordan konkluderer du at jeg mener at de avler bevist på den "knekken" når jeg skriver:

Fordi de aller, aller fleste schæferhunder, fra eksteriørlinjer, har denne. Og jeg har vel truffet, kun en eneste som ikke hadde pukkel - så man avler jo på den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 149
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Samme om hunden skal brukes eller ikke, så er ALLE schäferhunder brukshunder. Man kan stille bruksavlede schäferhunder på lik linje med de rekeavlede hundene og faktisk også nå langt. Det som er den s

Enig med Emilie om at alle schäfere er brukshunder. Selv om det kanskje finnes noen dvaske familiehunder av showschäfere, så er det ikke sånn rasen SKAL være. Men er du på utkikk etter en hund du

Kjempebra skrevet Nå vil jeg legge til at din kan våkne noe voldsomt etterhvert Golden nå, gær'n om noen mnd. Hun er jo bare babyen ennå

Fordi de aller, aller fleste schæferhunder, fra eksteriørlinjer, har denne. Og jeg har vel truffet, kun en eneste som ikke hadde pukkel - så man avler jo på den.

Det kan godt være du ikke har gjort, men jeg har truffet ganske mange uten og det som også er fra eksteriørelinjer. Og har tittet endel på schäferhund på utstilling både i Norge, Sverige og Danmark.

Og jeg har møtt endel brukslinjer som også har den pukkelen.

Og ja, noen avler på den pukkelen. Og nok en gang: stikkordet er "seriøse".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men siden denne pukkelen er så utbredt som den er, så vil det vel gjøre ganske stor skade for genpoolen om alle disse skulle ekskluderes og man kun skulle avle rette rygger? Det kan jo ikke være bra det heller, i verste fall kan det vel være mer skadelig det, enn å gradvis avle og selektere seg vekk fra pukkelrygg? Hvor stor andel av alle europeiske schæfere har pukkel?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Margrete:

Nei, Uno HAR slik en rygg, han er ikke "bare" stilt som en banan. Og nå er han grunnen ikke rein "bruksschæfer" heller, siden det ligger en del showhunder bakover i linjene hans - så det forklarer en del. Selv om en del brukshunder har noe avfallende kryss, dog ikke på langt nært så ekstremt som hos showhundene, jevnt over. Så ja, jeg synes det blir litt urettferdig å bruke denne hunden som et eksempel på en "oppstilt brukshund".

*feiler qoutene da?*

Emilie

Uno har ikke slik rygg i virkeligheten. Han er en aning lang i ryggen, men han er så rett i ryggen som det omtrent går an å få det til. Ikke har han noe mer utstillingslinjer i seg enn de aller fleste hunder fra brukslinjer heller (de har alle noe utstillingslinjer i seg om vi går langt nok tilbake. Og vi skal ikke lenger tilbake enn 60-70 tallet så var ikke rasen delt)

Dette bildet har jeg selv tatt av Uno

____UNO.png

Et annet bilde av han. Dette har ikke jeg tatt

uno.jpg

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke mye sirumpe og vinglehaser i bevegelsene der nei :) Lekker hund i lekker trav vil jeg si!!!

Den korrekte schäfertraven er jo litt spesiell, det er en svært energikrevende trav, men rask. Og det skal se slik ut:

edit: og jeg synes denne hunden er hel fantastisk å se på i bevegelser!

men den ser jo ikke akkurat ut som hundene i videoen over her fra 2012...

Ulv har en trav som minimerer energiforbruket, så å sammenligne de to er jo ikke helt rettferdig. "Ulvetrav" er det samme som mange spisshunder skal ha. En snorende trav uten noe svevemoment, uten noe overtramp.

http://www.youtube.com/watch?v=SRU8UdMnssU
Trist utvikling! (litt lang "film" da)
Hvordan ville utviklingen vært om den knekkryggen og løse haser, kraftig vinkling ble slått ned på i utstilling fra starten av?

Og klippet fra dokumentaren kan vell aldri bli vist nok

http://www.youtube.com/watch?v=cIaM3hYFszc

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Og ja, noen avler på den pukkelen. Og nok en gang: stikkordet er "seriøse".

Ja, da har du sett mer enn meg. Men akkurat dette med seriøse, tror jeg er et definisjonsspørsmål.

XO: ok, da er det jeg som husker å ha sett feil (mente å ha sett ham i en video med tilsvarende rygg som på bildet, men da er det feil).


Men uti fra http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=443289'>stamtavlen hans å dømme, så er den mer eksteriørpreget, enn det jeg er vant med å se på tilsvarende brukshunder.





Endret av SoppenCamilla
Slo sammen dobbeltpost
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du tenker Canto/Quanto von der Wienerau linjene så ligger de langt bak på veldig mange vest-tyske brukslinjer. Og begge hundene var kjent for å være eksteriørt bra, men samtidig nedarve gode bruksegenskaper. Gamle Kirschental linjer var rene gjeterliner, ikke rene utstillingslinjer som i dag. Canto Winerau og Uwe Kirschental ligger bak i veldig mange av de vest-tyske brukslinjene. Fordi Uno er over mange gamle linjer ligger disse hundene litt tettere opp i hans stamtavle kontra mange av de andre hundene over vest-tyske brukslinjer. Om du studerer tilbake til 60-70 tallet på flere av de vest-tyske brukslinjene vil du finne Canto/Quanto von der Wienerau og Kirschental linjer Det samme også med feks Mutz von der Pelztierfarm, Marko vom Cellerland og Bernd vom Lierberg ( V på BSP og VA fra utstilling) - eksteriørt veldig bra men samtidig nedarvet de veldig gode bruksegenskaper, og man finner de bak i veldig mange av brukslinjene. Se feks bak på linjene til Fero vom Zeuterner Himmelreich, en av de hundene flest vest-tyske brukslinjer er linjeavlet på - der ligger det mange hunder som i dag ville blitt betegnet som utstillingslinjer. På 60 og 70 tallet og på flere hunder helt opp til 80 tallet var ikke skillet så stort som det er i dag... Det fantes hunder som hevdet seg både i utstilling og bruks.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du tenker Canto/Quanto von der Wienerau linjene så ligger de langt bak på veldig mange vest-tyske brukslinjer. Og begge hundene var kjent for å være eksteriørt bra, men samtidig nedarve gode bruksegenskaper. Gamle Kirschental linjer var rene gjeterliner, ikke rene utstillingslinjer som i dag. Canto Winerau og Uwe Kirschental ligger bak i veldig mange av de vest-tyske brukslinjene. Fordi Uno er over mange gamle linjer ligger disse hundene litt tettere opp i hans stamtavle kontra mange av de andre hundene over vest-tyske brukslinjer. Om du studerer tilbake til 60-70 tallet på flere av de vest-tyske brukslinjene vil du finne Canto/Quanto von der Wienerau og Kirschental linjer Det samme også med feks Mutz von der Pelztierfarm, Marko vom Cellerland og Bernd vom Lierberg ( V på BSP og VA fra utstilling) - eksteriørt veldig bra men samtidig nedarvet de veldig gode bruksegenskaper, og man finner de bak i veldig mange av brukslinjene. Se feks bak på linjene til Fero vom Zeuterner Himmelreich, en av de hundene flest vest-tyske brukslinjer er linjeavlet på - der ligger det mange hunder som i dag ville blitt betegnet som utstillingslinjer. På 60 og 70 tallet og på flere hunder helt opp til 80 tallet var ikke skillet så stort som det er i dag... Det fantes hunder som hevdet seg både i utstilling og bruks.

Takk for info, jeg trenger å lese meg mer opp ser jeg, det er alltid plass i hodet til å bli litt klokere :) Å hevde seg i utstilling og bruks er det vel ytterst få som gjør i dag, om noen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for info, jeg trenger å lese meg mer opp ser jeg, det er alltid plass i hodet til å bli litt klokere :) Å hevde seg i utstilling og bruks er det vel ytterst få som gjør i dag, om noen?

Å hevde seg i utstilling og bruks (når du sier hevde så tenker jeg øverste klasse) er det ytterts få raser som gjør generelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes av de av rottweileren. Kimuras harry potter feks.

Sent from my GT-I9100

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det er da forskjell på enkelthunder innen en rase og mange individer...

For om det er enkeltindivider som gjelder, er GD geniale lphunder, for det var en int champ som manglet 2 poeng til eliteopprykket når den ble syk, samt at det er flere GD som er viltsporschamp OG utstilingschamp. Steike at ikke flere kjøper GD for bruks; både brain, beauty and nose :)

Jupp, jeg var meget ironisk :lol:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes av de av rottweileren. Kimuras harry potter feks.

Sent from my GT-I9100

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

Harry har vel vært minst 1 gang, hvis ikke flere ganger, i ipo vm for rasen og tillegg har vært på pallen i nm flere år. Og trent i norge..

Ser feks i tyskland, der kvaliteten er litt bedre på rasen, så er det ikke uvanlig at de har gode resultater i både bruks og show.

Sent from my GT-I9100

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

Og da kan man jo spørre seg, hvorfor :sleep:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man jo spørre seg, hvorfor :sleep:

Har du noe posetivt å si om rasen overhodet? Jeg undrer meg så over hvorfor i all verden du i det hele tatt har schæfer? Du hater åpenbart showdelen og snakker ikke annet enn dritt om den. Så fort det dukker opp en tråd med schæfer så er du der med dritten din. Jeg har hatt tre søplehunder (hannhunder), men jeg har to tisper nå som knallfine. Om jeg skulle starte ute blandt folk så ville jeg møtt motvilje alla den du serverer nå. Aner du hvor moro det er å få høre dritt om rasen hver eneste gang man opptrer offentlig? Nei tror ikke det, du er for opptatt med å servere dritt både om det ene og det andre. Personlig gir jeg f i om du har hatt negative erfaringer over en lav sko, det har jeg å. Likevel har jeg ett håp om bedring og det er på vei, men det er ikke gjort på en dag. Med dine holdninger fortsetter rasen å ha ett stygt og dårlig rykte. Du hjelper ikke akkurat til med å gjøre rasen alle elsker å hate til noe bedre.

I stedet for å rakke ned på alt du kommer over, så vil jeg anbefale deg å stille opp på treninger, konkurranser, tester mm, kanskje du får åpnet øynene dine litt. Da mener jeg ett litt større område enn det snevre du åpenbart er i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du noe posetivt å si om rasen overhodet? Jeg undrer meg så over hvorfor i all verden du i det hele tatt har schæfer? Du hater åpenbart showdelen og snakker ikke annet enn dritt om den. Så fort det dukker opp en tråd med schæfer så er du der med dritten din. Jeg har hatt tre søplehunder (hannhunder), men jeg har to tisper nå som knallfine. Om jeg skulle starte ute blandt folk så ville jeg møtt motvilje alla den du serverer nå. Aner du hvor moro det er å få høre dritt om rasen hver eneste gang man opptrer offentlig? Nei tror ikke det, du er for opptatt med å servere dritt både om det ene og det andre. Personlig gir jeg f i om du har hatt negative erfaringer over en lav sko, det har jeg å. Likevel har jeg ett håp om bedring og det er på vei, men det er ikke gjort på en dag. Med dine holdninger fortsetter rasen å ha ett stygt og dårlig rykte. Du hjelper ikke akkurat til med å gjøre rasen alle elsker å hate til noe bedre.

I stedet for å rakke ned på alt du kommer over, så vil jeg anbefale deg å stille opp på treninger, konkurranser, tester mm, kanskje du får åpnet øynene dine litt. Da mener jeg ett litt større område enn det snevre du åpenbart er i.

Du må gjerne være misfornøyd med mine meninger, men hvor jeg befinner meg og hva jeg sjekker om i vet du heller lite om.

Edit: og nå er det jo ti år siden jeg kjøpte meg schæfer sist, så det sier vel seg selv at man kan ha tatt med seg noe på veien gjennom denne tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må gjerne være misfornøyd med mine meninger, men hvor jeg befinner meg og hva jeg sjekker om i vet du heller lite om.

Edit: og nå er det jo ti år siden jeg kjøpte meg schæfer sist, så det sier vel seg selv at man kan ha tatt med seg noe på veien gjennom denne tiden.

Vel som schæfereier på 15. året har jeg fortsatt ikke så negative holdninger. Nå holder jeg til i Oslo og store deler av østlandet, og her er det ikke så ille som det tydligvis er på vestlandet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan være schæfereier på 40året og ikke ha fått med seg en dritt, eller på de 40årene plukket med seg en så ensidig sak at det halve kunne vært nok. så noen vinner i den konkurransen tror jeg neppe vi finner :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan være schæfereier på 40året og ikke ha fått med seg en dritt, eller på de 40årene plukket med seg en så ensidig sak at det halve kunne vært nok. så noen vinner i den konkurransen tror jeg neppe vi finner :)

Det har du jaggu rett i! Jeg har i det minste fått med meg at rasen er syk MEN på bedringens vei ;) Så jeg er ikke sort hvitt med hodet i sanden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har du jaggu rett i! Jeg har i det minste fått med meg at rasen er syk MEN på bedringens vei ;) Så jeg er ikke sort hvitt med hodet i sanden.

Var på foredrag med en meget erfaren veterinær nylig, hun hadde fulgt schæferen de siste 30 årene. Hun kunne for eksempel nevne at HD-prosenten hadde gått ned sånn ca 1-2% (hvis det var så mye) på disse årene (fritt etter hukommelsen). Så mye for all den HD-røntgingen og avlen som er på "rett vei".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men som en liten kuriositet kan man jo kanskje nevne at de langhårsbelgerene som har deltatt på NM i bruks de 2 siste årene, så er 2 av 3 fra reine utstillingslinjer, den tredje fra delvis utstillingslinjer (og han var utstillingschampion selv). Den ene av de to fra reine utstillingslinjer er dessverre krypt, jeg skulle gjerne sett han gå videre i avl. Jeg tror ikke det skulle ha vært kjempevanskelig å anbefale kenneler der man kunne fått en "ja takk, begge deler"-hund heller, om noen skulle ønsket det, særlig ikke på terv.

Siden vi var inne på dette med å hevde seg i begge deler, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var på foredrag med en meget erfaren veterinær nylig, hun hadde fulgt schæferen de siste 30 årene. Hun kunne for eksempel nevne at HD-prosenten hadde gått ned sånn ca 1-2% (hvis det var så mye) på disse årene (fritt etter hukommelsen). Så mye for all den HD-røntgingen og avlen som er på "rett vei".

Jeg synes faktisk synd på deg som ikke klarer å se det positive i ting... Det er en nedgang, og det er mye bedre enn en oppgang på 1-2% ;) Eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
    • Ja - det har nok vært lite struktur på tilværelsen på landet.  Han er svært lite interessert i lek. Har prøvd diverse leker, biteleker og dra-leker - men han skjønner ikke poenget. Apportering er også null interessant. Har tydeligvis ikke vært aktivisert med dette tidligere. Oppdaget i går kveld at jeg kan fremprovosere "krypingen" hans også hvis jeg bare står og jogger på stedet innendørs. Så det er noe med hoppingen/løpe-bevegelsen som gjør han redd eller usikker. Har ikke forsøkt med ball - men har noen tennisballer liggende - så skal prøve ut neste gang vi går ut. Hva angår turområder - så varierer jeg turene i helgene - da er det tid å kjøre til ulike steder  - mens i hverdagen blir det nok ofte litt de samme stiene siden jeg bor i skogkanten.   
    • Fordommene mine sier "vokst opp på landet uten mye rammer eller struktur, og heller ikke mye sosialisering og miljøtrening". Det trenger ikke å være riktig, men hvis det er tilfelle kan det ta ganske lang tid å venne seg til et nytt sted, nye folk og nye rutiner. Jeg ville startet med en fysioterapeut for å utelukke muskulære problemer, og så bare gitt det tid. En måned er ikke lenge å omstille seg på for en voksen hund. Prøv heller å aktivisere med lydighetsøvelser, triks, lek og søk. Hva skjer hvis du har ham løs og bare går? Går dere på samme sted, har du evt. mulighet til å prøve ulike områder? Ikke ofte jeg anbefaler ballkasting, men hvordan er han der?  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...