Gå til innhold
Hundesonen.no

SchæferValp


E.Michelle
 Share

Recommended Posts

Og hvordan konkluderer du at jeg mener at de avler bevist på den "knekken" når jeg skriver:

Fordi de aller, aller fleste schæferhunder, fra eksteriørlinjer, har denne. Og jeg har vel truffet, kun en eneste som ikke hadde pukkel - så man avler jo på den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 149
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Samme om hunden skal brukes eller ikke, så er ALLE schäferhunder brukshunder. Man kan stille bruksavlede schäferhunder på lik linje med de rekeavlede hundene og faktisk også nå langt. Det som er den s

Enig med Emilie om at alle schäfere er brukshunder. Selv om det kanskje finnes noen dvaske familiehunder av showschäfere, så er det ikke sånn rasen SKAL være. Men er du på utkikk etter en hund du

Kjempebra skrevet Nå vil jeg legge til at din kan våkne noe voldsomt etterhvert Golden nå, gær'n om noen mnd. Hun er jo bare babyen ennå

Fordi de aller, aller fleste schæferhunder, fra eksteriørlinjer, har denne. Og jeg har vel truffet, kun en eneste som ikke hadde pukkel - så man avler jo på den.

Det kan godt være du ikke har gjort, men jeg har truffet ganske mange uten og det som også er fra eksteriørelinjer. Og har tittet endel på schäferhund på utstilling både i Norge, Sverige og Danmark.

Og jeg har møtt endel brukslinjer som også har den pukkelen.

Og ja, noen avler på den pukkelen. Og nok en gang: stikkordet er "seriøse".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men siden denne pukkelen er så utbredt som den er, så vil det vel gjøre ganske stor skade for genpoolen om alle disse skulle ekskluderes og man kun skulle avle rette rygger? Det kan jo ikke være bra det heller, i verste fall kan det vel være mer skadelig det, enn å gradvis avle og selektere seg vekk fra pukkelrygg? Hvor stor andel av alle europeiske schæfere har pukkel?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Margrete:

Nei, Uno HAR slik en rygg, han er ikke "bare" stilt som en banan. Og nå er han grunnen ikke rein "bruksschæfer" heller, siden det ligger en del showhunder bakover i linjene hans - så det forklarer en del. Selv om en del brukshunder har noe avfallende kryss, dog ikke på langt nært så ekstremt som hos showhundene, jevnt over. Så ja, jeg synes det blir litt urettferdig å bruke denne hunden som et eksempel på en "oppstilt brukshund".

*feiler qoutene da?*

Emilie

Uno har ikke slik rygg i virkeligheten. Han er en aning lang i ryggen, men han er så rett i ryggen som det omtrent går an å få det til. Ikke har han noe mer utstillingslinjer i seg enn de aller fleste hunder fra brukslinjer heller (de har alle noe utstillingslinjer i seg om vi går langt nok tilbake. Og vi skal ikke lenger tilbake enn 60-70 tallet så var ikke rasen delt)

Dette bildet har jeg selv tatt av Uno

____UNO.png

Et annet bilde av han. Dette har ikke jeg tatt

uno.jpg

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke mye sirumpe og vinglehaser i bevegelsene der nei :) Lekker hund i lekker trav vil jeg si!!!

Den korrekte schäfertraven er jo litt spesiell, det er en svært energikrevende trav, men rask. Og det skal se slik ut:

edit: og jeg synes denne hunden er hel fantastisk å se på i bevegelser!

men den ser jo ikke akkurat ut som hundene i videoen over her fra 2012...

Ulv har en trav som minimerer energiforbruket, så å sammenligne de to er jo ikke helt rettferdig. "Ulvetrav" er det samme som mange spisshunder skal ha. En snorende trav uten noe svevemoment, uten noe overtramp.

http://www.youtube.com/watch?v=SRU8UdMnssU
Trist utvikling! (litt lang "film" da)
Hvordan ville utviklingen vært om den knekkryggen og løse haser, kraftig vinkling ble slått ned på i utstilling fra starten av?

Og klippet fra dokumentaren kan vell aldri bli vist nok

http://www.youtube.com/watch?v=cIaM3hYFszc

Lenke til kommentar
Del på andre sider


Og ja, noen avler på den pukkelen. Og nok en gang: stikkordet er "seriøse".

Ja, da har du sett mer enn meg. Men akkurat dette med seriøse, tror jeg er et definisjonsspørsmål.

XO: ok, da er det jeg som husker å ha sett feil (mente å ha sett ham i en video med tilsvarende rygg som på bildet, men da er det feil).


Men uti fra http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=443289'>stamtavlen hans å dømme, så er den mer eksteriørpreget, enn det jeg er vant med å se på tilsvarende brukshunder.





Endret av SoppenCamilla
Slo sammen dobbeltpost
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du tenker Canto/Quanto von der Wienerau linjene så ligger de langt bak på veldig mange vest-tyske brukslinjer. Og begge hundene var kjent for å være eksteriørt bra, men samtidig nedarve gode bruksegenskaper. Gamle Kirschental linjer var rene gjeterliner, ikke rene utstillingslinjer som i dag. Canto Winerau og Uwe Kirschental ligger bak i veldig mange av de vest-tyske brukslinjene. Fordi Uno er over mange gamle linjer ligger disse hundene litt tettere opp i hans stamtavle kontra mange av de andre hundene over vest-tyske brukslinjer. Om du studerer tilbake til 60-70 tallet på flere av de vest-tyske brukslinjene vil du finne Canto/Quanto von der Wienerau og Kirschental linjer Det samme også med feks Mutz von der Pelztierfarm, Marko vom Cellerland og Bernd vom Lierberg ( V på BSP og VA fra utstilling) - eksteriørt veldig bra men samtidig nedarvet de veldig gode bruksegenskaper, og man finner de bak i veldig mange av brukslinjene. Se feks bak på linjene til Fero vom Zeuterner Himmelreich, en av de hundene flest vest-tyske brukslinjer er linjeavlet på - der ligger det mange hunder som i dag ville blitt betegnet som utstillingslinjer. På 60 og 70 tallet og på flere hunder helt opp til 80 tallet var ikke skillet så stort som det er i dag... Det fantes hunder som hevdet seg både i utstilling og bruks.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du tenker Canto/Quanto von der Wienerau linjene så ligger de langt bak på veldig mange vest-tyske brukslinjer. Og begge hundene var kjent for å være eksteriørt bra, men samtidig nedarve gode bruksegenskaper. Gamle Kirschental linjer var rene gjeterliner, ikke rene utstillingslinjer som i dag. Canto Winerau og Uwe Kirschental ligger bak i veldig mange av de vest-tyske brukslinjene. Fordi Uno er over mange gamle linjer ligger disse hundene litt tettere opp i hans stamtavle kontra mange av de andre hundene over vest-tyske brukslinjer. Om du studerer tilbake til 60-70 tallet på flere av de vest-tyske brukslinjene vil du finne Canto/Quanto von der Wienerau og Kirschental linjer Det samme også med feks Mutz von der Pelztierfarm, Marko vom Cellerland og Bernd vom Lierberg ( V på BSP og VA fra utstilling) - eksteriørt veldig bra men samtidig nedarvet de veldig gode bruksegenskaper, og man finner de bak i veldig mange av brukslinjene. Se feks bak på linjene til Fero vom Zeuterner Himmelreich, en av de hundene flest vest-tyske brukslinjer er linjeavlet på - der ligger det mange hunder som i dag ville blitt betegnet som utstillingslinjer. På 60 og 70 tallet og på flere hunder helt opp til 80 tallet var ikke skillet så stort som det er i dag... Det fantes hunder som hevdet seg både i utstilling og bruks.

Takk for info, jeg trenger å lese meg mer opp ser jeg, det er alltid plass i hodet til å bli litt klokere :) Å hevde seg i utstilling og bruks er det vel ytterst få som gjør i dag, om noen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for info, jeg trenger å lese meg mer opp ser jeg, det er alltid plass i hodet til å bli litt klokere :) Å hevde seg i utstilling og bruks er det vel ytterst få som gjør i dag, om noen?

Å hevde seg i utstilling og bruks (når du sier hevde så tenker jeg øverste klasse) er det ytterts få raser som gjør generelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes av de av rottweileren. Kimuras harry potter feks.

Sent from my GT-I9100

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det er da forskjell på enkelthunder innen en rase og mange individer...

For om det er enkeltindivider som gjelder, er GD geniale lphunder, for det var en int champ som manglet 2 poeng til eliteopprykket når den ble syk, samt at det er flere GD som er viltsporschamp OG utstilingschamp. Steike at ikke flere kjøper GD for bruks; både brain, beauty and nose :)

Jupp, jeg var meget ironisk :lol:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes av de av rottweileren. Kimuras harry potter feks.

Sent from my GT-I9100

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

Harry har vel vært minst 1 gang, hvis ikke flere ganger, i ipo vm for rasen og tillegg har vært på pallen i nm flere år. Og trent i norge..

Ser feks i tyskland, der kvaliteten er litt bedre på rasen, så er det ikke uvanlig at de har gode resultater i både bruks og show.

Sent from my GT-I9100

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men konkurrerer de noe utover å få en SchH3/IPO3 tittel? Om det er kravet, så er det faktisk hauger med showschäfere som gjør det skarpt i begge deler faktisk... Likevel så velger de som satser å konkurrere innen RIK, NBF eller tjeneste på brukslinjer...

Edit: Og er hundene meritert i Norge, eller sendt til utlandet for meritering?

Og da kan man jo spørre seg, hvorfor :sleep:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man jo spørre seg, hvorfor :sleep:

Har du noe posetivt å si om rasen overhodet? Jeg undrer meg så over hvorfor i all verden du i det hele tatt har schæfer? Du hater åpenbart showdelen og snakker ikke annet enn dritt om den. Så fort det dukker opp en tråd med schæfer så er du der med dritten din. Jeg har hatt tre søplehunder (hannhunder), men jeg har to tisper nå som knallfine. Om jeg skulle starte ute blandt folk så ville jeg møtt motvilje alla den du serverer nå. Aner du hvor moro det er å få høre dritt om rasen hver eneste gang man opptrer offentlig? Nei tror ikke det, du er for opptatt med å servere dritt både om det ene og det andre. Personlig gir jeg f i om du har hatt negative erfaringer over en lav sko, det har jeg å. Likevel har jeg ett håp om bedring og det er på vei, men det er ikke gjort på en dag. Med dine holdninger fortsetter rasen å ha ett stygt og dårlig rykte. Du hjelper ikke akkurat til med å gjøre rasen alle elsker å hate til noe bedre.

I stedet for å rakke ned på alt du kommer over, så vil jeg anbefale deg å stille opp på treninger, konkurranser, tester mm, kanskje du får åpnet øynene dine litt. Da mener jeg ett litt større område enn det snevre du åpenbart er i.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du noe posetivt å si om rasen overhodet? Jeg undrer meg så over hvorfor i all verden du i det hele tatt har schæfer? Du hater åpenbart showdelen og snakker ikke annet enn dritt om den. Så fort det dukker opp en tråd med schæfer så er du der med dritten din. Jeg har hatt tre søplehunder (hannhunder), men jeg har to tisper nå som knallfine. Om jeg skulle starte ute blandt folk så ville jeg møtt motvilje alla den du serverer nå. Aner du hvor moro det er å få høre dritt om rasen hver eneste gang man opptrer offentlig? Nei tror ikke det, du er for opptatt med å servere dritt både om det ene og det andre. Personlig gir jeg f i om du har hatt negative erfaringer over en lav sko, det har jeg å. Likevel har jeg ett håp om bedring og det er på vei, men det er ikke gjort på en dag. Med dine holdninger fortsetter rasen å ha ett stygt og dårlig rykte. Du hjelper ikke akkurat til med å gjøre rasen alle elsker å hate til noe bedre.

I stedet for å rakke ned på alt du kommer over, så vil jeg anbefale deg å stille opp på treninger, konkurranser, tester mm, kanskje du får åpnet øynene dine litt. Da mener jeg ett litt større område enn det snevre du åpenbart er i.

Du må gjerne være misfornøyd med mine meninger, men hvor jeg befinner meg og hva jeg sjekker om i vet du heller lite om.

Edit: og nå er det jo ti år siden jeg kjøpte meg schæfer sist, så det sier vel seg selv at man kan ha tatt med seg noe på veien gjennom denne tiden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må gjerne være misfornøyd med mine meninger, men hvor jeg befinner meg og hva jeg sjekker om i vet du heller lite om.

Edit: og nå er det jo ti år siden jeg kjøpte meg schæfer sist, så det sier vel seg selv at man kan ha tatt med seg noe på veien gjennom denne tiden.

Vel som schæfereier på 15. året har jeg fortsatt ikke så negative holdninger. Nå holder jeg til i Oslo og store deler av østlandet, og her er det ikke så ille som det tydligvis er på vestlandet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan være schæfereier på 40året og ikke ha fått med seg en dritt, eller på de 40årene plukket med seg en så ensidig sak at det halve kunne vært nok. så noen vinner i den konkurransen tror jeg neppe vi finner :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan være schæfereier på 40året og ikke ha fått med seg en dritt, eller på de 40årene plukket med seg en så ensidig sak at det halve kunne vært nok. så noen vinner i den konkurransen tror jeg neppe vi finner :)

Det har du jaggu rett i! Jeg har i det minste fått med meg at rasen er syk MEN på bedringens vei ;) Så jeg er ikke sort hvitt med hodet i sanden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har du jaggu rett i! Jeg har i det minste fått med meg at rasen er syk MEN på bedringens vei ;) Så jeg er ikke sort hvitt med hodet i sanden.

Var på foredrag med en meget erfaren veterinær nylig, hun hadde fulgt schæferen de siste 30 årene. Hun kunne for eksempel nevne at HD-prosenten hadde gått ned sånn ca 1-2% (hvis det var så mye) på disse årene (fritt etter hukommelsen). Så mye for all den HD-røntgingen og avlen som er på "rett vei".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men som en liten kuriositet kan man jo kanskje nevne at de langhårsbelgerene som har deltatt på NM i bruks de 2 siste årene, så er 2 av 3 fra reine utstillingslinjer, den tredje fra delvis utstillingslinjer (og han var utstillingschampion selv). Den ene av de to fra reine utstillingslinjer er dessverre krypt, jeg skulle gjerne sett han gå videre i avl. Jeg tror ikke det skulle ha vært kjempevanskelig å anbefale kenneler der man kunne fått en "ja takk, begge deler"-hund heller, om noen skulle ønsket det, særlig ikke på terv.

Siden vi var inne på dette med å hevde seg i begge deler, liksom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var på foredrag med en meget erfaren veterinær nylig, hun hadde fulgt schæferen de siste 30 årene. Hun kunne for eksempel nevne at HD-prosenten hadde gått ned sånn ca 1-2% (hvis det var så mye) på disse årene (fritt etter hukommelsen). Så mye for all den HD-røntgingen og avlen som er på "rett vei".

Jeg synes faktisk synd på deg som ikke klarer å se det positive i ting... Det er en nedgang, og det er mye bedre enn en oppgang på 1-2% ;) Eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...