Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet (endret)

Dette blir nok noen herlige bebiser :heart: Gleder meg til å følge med!

Uten å lage noe diskusjon, kan du bare forklare HD/AD statusen Blixten? Evt c? Hva betyr det?

Endret av Raksha
Splittet fra kulltråden. Hold diskusjonen generell. Mod. Raksha.
  • Like 1
  • Svar 67
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Dogweb Jeg personlig skjønner ikke helt hvorfor man skal lese av hoftene på en rase anderledes enn andre.. Det som sjekkes er jo hvor godt hoftekula ligger i hofteskåla, og det er jo det samme for

Jeg vil ikke ødelegge tråden din, så du må gjerne splitte ut dette, men jeg syns HD/AD diskusjonen er veldig spennende, og denne kommentaren er på generelt grunnlag Staffen er en tung rase ift sin

Etter å ha sett hvordan en storpuddel blir påvirket av HD C i som aldrende hund, så kommer jeg personlig, ikke til å kjøpe valper fra annet enn frie foreldre neste gang jeg kjøper valp. Jeg er heldig

Skrevet

Dette blir nok noen herlige bebiser :heart: Gleder meg til å følge med!

Uten å lage noe diskusjon, kan du bare forklare HD/AD statusen Blixten? Evt c? Hva betyr det?

Det betyr at Audell mener han har en B, men SKK avleseren kommer nok til å lese den av til en C. Grunnen til det er at Audell ser på raseforskjeller når han leser av. Han mener også at en C hofte er en helt normal hofte hos Staffordshire Bull Terrier. Og han synes ikke at Nordbergs vinkel skal bli brukt på "lavbente" hunder som Staff, Beagle, etc (hvis du er medlem i den svenske staffeklubben så står det endel om dette i det siste nr :) )
Skrevet

Det betyr at Audell mener han har en B, men SKK avleseren kommer nok til å lese den av til en C. Grunnen til det er at Audell ser på raseforskjeller når han leser av. Han mener også at en C hofte er en helt normal hofte hos Staffordshire Bull Terrier. Og han synes ikke at Nordbergs vinkel skal bli brukt på "lavbente" hunder som Staff, Beagle, etc (hvis du er medlem i den svenske staffeklubben så står det endel om dette i det siste nr :) )

Takk for svar :) Jeg er ikke medlem der... Vet du om noen nettsider man kan kese mer om den typen avlesning og Nordbergs vinkel? Beklager OT.

Skrevet
http://www.wssk.a.se/Avel_RAS/Avel/Hofter/hofter.htm på svensk, men er generell forklaring på hvordan man leser av med Nordbergs vinkel. Jeg veit ikke hvordan Audell leser av, og ikke finner jeg noe om det heller. Men siden han har vært SKK avleser siden 1971 (ikke nå lengre) og har avlest over en million bilder så stoler jeg på at avlesingen hans er ok :)
  • Like 2
  • 3 weeks later...
Skrevet

Det betyr at Audell mener han har en B, men SKK avleseren kommer nok til å lese den av til en C. Grunnen til det er at Audell ser på raseforskjeller når han leser av. Han mener også at en C hofte er en helt normal hofte hos Staffordshire Bull Terrier. Og han synes ikke at Nordbergs vinkel skal bli brukt på "lavbente" hunder som Staff, Beagle, etc (hvis du er medlem i den svenske staffeklubben så står det endel om dette i det siste nr :) )

Det betyr at Audell mener han har en B, men SKK avleseren kommer nok til å lese den av til en C. Grunnen til det er at Audell ser på raseforskjeller når han leser av. Han mener også at en C hofte er en helt normal hofte hos Staffordshire Bull Terrier. Og han synes ikke at Nordbergs vinkel skal bli brukt på "lavbente" hunder som Staff, Beagle, etc (hvis du er medlem i den svenske staffeklubben så står det endel om dette i det siste nr :) )

Først vil jeg bare si så spennende! Det finne sikke noe søtere enn staffebebiser!

Men, jeg MÅ bare spørre. Fordi jeg er nyskgjerrig, ikke for noe annet. Om det er slik at Audell mener det, hvorfor har så og si ingen beagle HD problemer? Om de sammenlignes med staffen og C hofter der er "normalt". Om du da forstår spm da. vanskelig å forklare hva jeg mener.

  • Like 1
Skrevet

Først vil jeg bare si så spennende! Det finne sikke noe søtere enn staffebebiser!

Men, jeg MÅ bare spørre. Fordi jeg er nyskgjerrig, ikke for noe annet. Om det er slik at Audell mener det, hvorfor har så og si ingen beagle HD problemer? Om de sammenlignes med staffen og C hofter der er "normalt". Om du da forstår spm da. vanskelig å forklare hva jeg mener.

Takk skal dere ha! :D

Jeg vet desverre ikke, det må man nesten spørre Audell om :)

Og bare fordi jeg er nerd :lol: Iløpet av de 10 siste årene er 25% av Staffene røntget, 54.9% er fri, 29.8% har C, 14.5% har D og 0.8% har E.

Men hos Beagelen er det bare 18.8% som er røntget, 77.9% fri, 15% C, 4.6% D og 2.6% E.

  • 4 weeks later...
Skrevet

Aller først, gratulerer så mye! Ingen grunn til å være pessimistisk her :)

Har du bilder av en A-hofte og en C-hofte på staff? Ser bildet "annerledes" ut enn på en mer langbeint hund?

En liten, nett rase vil jo sjeldent ha problemer med HD C, og er det også slik på staffen også? Og er det vanlig på rasen å krysse svak HD med svak HD?

Og hvordan er det med AD på rasen, er det også der "greit" med C?

  • Like 1
Skrevet

Aller først, gratulerer så mye! Ingen grunn til å være pessimistisk her :)

Har du bilder av en A-hofte og en C-hofte på staff? Ser bildet "annerledes" ut enn på en mer langbeint hund?

En liten, nett rase vil jo sjeldent ha problemer med HD C, og er det også slik på staffen også? Og er det vanlig på rasen å krysse svak HD med svak HD?

Og hvordan er det med AD på rasen, er det også der "greit" med C?

Her er bilde av hoftene til Tuva.

TuvaHDC.jpg

Her er bildet av en A hofte.

hdared_th.jpg

Jeg vet ikke om bildene ser annerledes ut enn på langbente hunder, så det kan jeg ikke uttale meg om :) Mange påstår at HD ikke er like plagsomt for Staffen pga hvordan den er bygd, de har mye muskler som omkranser hoftene, så de blir holdt på plass, dessuten har de mer tyngde foran. Jeg er dog litt usikker, jeg tror ikke at rene C'er og D'er er vondt, men hvis det er forkalkninger involvert så tror jeg at de kjenner det på lik linje som andre raser. Så jeg personlig vil ikke avle på noe verre enn en C, men det skal ikke være noe forkalkninger, og AD avler jeg ikke på. Hvorfor er jeg litt usikker på, men for meg så er det værre enn HD. Men det er ikke uvanlig at AD blir avlet på (tilogmed D) heller ikke at HD blir avlet på. Jeg har sett flere kull med C X C, eller C-D X urøntget (det er ikke veldig vanlig å røntge utenfor Norden)

Ikke noe er uvanlig når det kommer til å avle på Staff :lol:

Skrevet

Jeg vil ikke ødelegge tråden din, så du må gjerne splitte ut dette, men jeg syns HD/AD diskusjonen er veldig spennende, og denne kommentaren er på generelt grunnlag :)

Staffen er en tung rase ift sin størrelse, med ca 30% mer tyngde enn andre raser på samme høyde. I tillegg bærer rasen mye vekt på framparten, 60-70%. Personlig ville jeg derfor aldri avlet på AD i det hele tatt. C-hofter er maksimum av hva jeg ville brukt i avl, men da mot en frirøntget partner. Det er lett å tro, og jeg føler mange i staffemiljøet gir litt F fordi man ikke har sikre bevis på arvbarhet. Dessuten viser de jo ikke smerte, så de kan jo ikke ha vondt? Men de har høy smerteterskel. Så hvorfor ta sjansen. Jeg føler mange av mytene i miljøet er dårlige unnskyldninger for å bruke en HD-hund i avl.

  • Like 3
Skrevet

Jeg syns egentlig at det er litt rart at det ikke er flere som støtter Audell, evt har forsket på hans synspunkt. Det kan jo absolutt være noe i at det er forskjell på rasene, men det er jo ingen som støtter teorien?

En annen ting litt på siden av diskusjonen, jeg syns det er merkelig at ikka rasegruppen har satt ned noen avlskrav i det hele tatt, og at ikke NKK kan sette ned noen flere globale avlskrav på tvers av alle raser. Alle kravene på staffene er jo bare anbefalinger, og hvem som vil kan bryte dem uten konsekvenser.

Skrevet

Litt OT,men hvor kan man se hvilke raser som har blitt røtget,og prosenter på disse?

Min rase blir ikke HD/AD røntget,men er nysgjerrig på om noen har gjort det,og hva resultatene sier :P Om det virkelig er sånn at det ikke finnes på rasen.

Skrevet

Litt OT,men hvor kan man se hvilke raser som har blitt røtget,og prosenter på disse?

Min rase blir ikke HD/AD røntget,men er nysgjerrig på om noen har gjort det,og hva resultatene sier :P Om det virkelig er sånn at det ikke finnes på rasen.

Dogweb :)

Av standard dachs langhår er 21 røntget fra 1 januar 1990 og til i dag. 1 C, 3 B og resten A. Ingen har blitt røntga siden september 2011. Orker ikke sjekke de andre dachsvariantene, trøtt nå :P

Skrevet
Litt OT,men hvor kan man se hvilke raser som har blitt røtget,og prosenter på disse?

Min rase blir ikke HD/AD røntget,men er nysgjerrig på om noen har gjort det,og hva resultatene sier :P Om det virkelig er sånn at det ikke finnes på rasen.

Dogweb ;)

Jeg personlig skjønner ikke helt hvorfor man skal lese av hoftene på en rase anderledes enn andre.. Det som sjekkes er jo hvor godt hoftekula ligger i hofteskåla, og det er jo det samme for alle raser..

Heller skjønner jeg ikke hvorfor man kan si at en grad er greit på en rase, men ikke en annen. Bare fordi den første rasen har så mye muskler. Den har jo faktisk ikke flere muskler enn andre hunder.

Heller ingen unnskyldning for at det er greit fordi de bærer vekta foran. Uansett så er det et avvik på skjelettet..

Sent from my GT-I9100

  • Like 6
Skrevet

Takk for svar! Skal inn der å nørde nå :fear:

Jeg synes alle raser burde røntges,selv om ryggen er det "svakeste" hos dachsen,så burde man jo være obs på hd/ad også,så det ikke blir et problem.

Skrevet

Nja nei, skeptisk. Man ser jo cavalierer med D etter nkk som er påvirket, og man ser større hunder med E som ikke er påvirket - så vet ikke helt om jeg kjøper den.

  • Like 1
Skrevet
Nja nei, skeptisk. Man ser jo cavalierer med D etter nkk som er påvirket, og man ser større hunder med E som ikke er påvirket - så vet ikke helt om jeg kjøper den.

Rottis merker man fint kraftig hd på, som regel. Likevel vet jeg om en konkurransehund i ipo3 med hd E uten noen tegn. Vet om en annen hanne me d og ikke et tegn.

Så kanskje tilfeldigheter?

Sent from my GT-I9100

Skrevet

Rottis merker man fint kraftig hd på, som regel. Likevel vet jeg om en konkurransehund i ipo3 med hd E uten noen tegn. Vet om en annen hanne me d og ikke et tegn.

Så kanskje tilfeldigheter?

Sent from my GT-I9100

Leggetid for meg snart, så er raskt svar. Tilfeldigheter eller har det med forkalkninger å gjøre?
Skrevet
Leggetid for meg snart, så er raskt svar. Tilfeldigheter eller har det med forkalkninger å gjøre?

Kan hende..

Men forkalkninger har ikke nødvendigvis noe me verken grad eller rase..

Sent from my GT-I9100

Skrevet

Dogweb ;)

Jeg personlig skjønner ikke helt hvorfor man skal lese av hoftene på en rase anderledes enn andre.. Det som sjekkes er jo hvor godt hoftekula ligger i hofteskåla, og det er jo det samme for alle raser..

Dette er jeg litt enig i... Det burde være det samme hvordan det fysisk ser ut. En annen ting er hvordan individet reagerer på det.

Heller skjønner jeg ikke hvorfor man kan si at en grad er greit på en rase, men ikke en annen. Bare fordi den første rasen har så mye muskler. Den har jo faktisk ikke flere muskler enn andre hunder.

Staffen veier stort sett mer enn andre raser på samme størrelse (og nå tenker jeg ikke på de feite eksemplarene men normalt veltrente), jeg vil si at det er pga en større muskelmasse. Hvis du har massert hunder så vil du kjenne markant forskjell på muskelmassen.

Heller ingen unnskyldning for at det er greit fordi de bærer vekta foran. Uansett så er det et avvik på skjelettet..

Sent from my GT-I9100

Kan hende..

Men forkalkninger har ikke nødvendigvis noe me verken grad eller rase..

Sent from my GT-I9100

Det er vel et faktum at forkalkninger genererer mer smerte enn en grad i seg selv.

Skrevet

Dogweb ;)

Jeg personlig skjønner ikke helt hvorfor man skal lese av hoftene på en rase anderledes enn andre.. Det som sjekkes er jo hvor godt hoftekula ligger i hofteskåla, og det er jo det samme for alle raser..

Heller skjønner jeg ikke hvorfor man kan si at en grad er greit på en rase, men ikke en annen. Bare fordi den første rasen har så mye muskler. Den har jo faktisk ikke flere muskler enn andre hunder.

Heller ingen unnskyldning for at det er greit fordi de bærer vekta foran. Uansett så er det et avvik på skjelettet..

Sent from my GT-I9100

Jeg må signere den litt. Jeg kjøper egentlig ikke den at HD er greit på en rase men ikke en annen. Og jeg ser på det som en unskyldning for å "rettferdiggjøre" sin avl på en rase :) Slik som mange med engelsk bulldog. Nei de er bygd slik å slik så HD hos dem er ikke HD, nehei? Men skjelettet deres er jo det samme som hos andre hunder? HD er HD i hodet mitt? :) Slik som Krutsi sier, hvor godt hoftekula ligger i skåla.

Men de fleste raser har jo mest vekt på fremkroppen? Rottweileren f.eks er jo en kraftig rase og de har definitivt mer vekt foran enn bak, men HD er HD hos dem også :) Så i hodet mitt så godtar jeg ikke at HD er greit hos en rase og ikke en annen, og synes det bør unngås og avles bort fra uansett rase.

Må bare si at dette ikke er ment som kritikk av Trådstarteren! Jeg bare diskuterer videre rundt emnet.

Skrevet

Men de fleste raser har jo mest vekt på fremkroppen? Rottweileren f.eks er jo en kraftig rase og de har definitivt mer vekt foran enn bak, men HD er HD hos dem også :) Så i hodet mitt så godtar jeg ikke at HD er greit hos en rase og ikke en annen, og synes det bør unngås og avles bort fra uansett rase.

Grunnen til at jeg nevnte dette var som en forklaring på hvorfor jeg tar avstand fra å bruke individer med AD i avl, mens jeg syns c-hofter kan være greit :)

Skrevet

Grunnen til at jeg nevnte dette var som en forklaring på hvorfor jeg tar avstand fra å bruke individer med AD i avl, mens jeg syns c-hofter kan være greit :)

Men hd er jo vist i alle fall flere raser er mer arvelig enn ad. Så ad er bedre for meg enn hd..

Sent from my GT-I9100

Skrevet

For meg så er AA verre enn HD, nettopp fordi de bærer det meste av vekten i fronten.

En ting jeg ikke skjønner med røntging, er dette argumentet om at små hunder ikke plages av HD/AA fordi de er så lette. Vel, de har et skjelett som passer til vekta si, en dvergpuddel er ikke noe lettere bygget enn en storpuddel er (eller belger, for den saks skyld), så hvorfor skulle ikke HD/AA plage en dvergpuddel, bare fordi den er liten?

Og hvordan kan man bruke den unnskyldningen, altså at HD/AA ikke plager en lett hund fordi den er lett, når tunge hunder ikke plages av HD/AA fordi de er tunge. Skal man tro den slags unnskyldninger for å ikke ta hensyn til HD/AA i avl, så er det jo bare å avle på HD/AA da, for det er ingen som plages av det.

Skrevet

For meg så er AA verre enn HD, nettopp fordi de bærer det meste av vekten i fronten.

En ting jeg ikke skjønner med røntging, er dette argumentet om at små hunder ikke plages av HD/AA fordi de er så lette. Vel, de har et skjelett som passer til vekta si, en dvergpuddel er ikke noe lettere bygget enn en storpuddel er (eller belger, for den saks skyld), så hvorfor skulle ikke HD/AA plage en dvergpuddel, bare fordi den er liten?

Og hvordan kan man bruke den unnskyldningen, altså at HD/AA ikke plager en lett hund fordi den er lett, når tunge hunder ikke plages av HD/AA fordi de er tunge. Skal man tro den slags unnskyldninger for å ikke ta hensyn til HD/AA i avl, så er det jo bare å avle på HD/AA da, for det er ingen som plages av det.

Det der har jeg også alltid lurt på. Hørte det faktisk senest i går fordi jeg sa jeg ville rønkte Kua (dverpginscher) i forhold til AG. Da fikk jeg beskjed om at det ikke var noe vits, hun er så liten uansett.. øhm, det er ikke logisk i mitt hode hvertfall.

  • Like 1
Skrevet

Men hd er jo vist i alle fall flere raser er mer arvelig enn ad. Så ad er bedre for meg enn hd..

Sent from my GT-I9100

Hvor er det bevist? Svjv er det ikke gjort forsøk og undersøkelser på AD, kun på HD.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...