Gå til innhold
Hundesonen.no

Forskjell på HD på små og store raser?


Teserere
 Share

Recommended Posts

Dette blir nok noen herlige bebiser :heart: Gleder meg til å følge med!

Uten å lage noe diskusjon, kan du bare forklare HD/AD statusen Blixten? Evt c? Hva betyr det?

Endret av Raksha
Splittet fra kulltråden. Hold diskusjonen generell. Mod. Raksha.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 67
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Dogweb Jeg personlig skjønner ikke helt hvorfor man skal lese av hoftene på en rase anderledes enn andre.. Det som sjekkes er jo hvor godt hoftekula ligger i hofteskåla, og det er jo det samme for

Jeg vil ikke ødelegge tråden din, så du må gjerne splitte ut dette, men jeg syns HD/AD diskusjonen er veldig spennende, og denne kommentaren er på generelt grunnlag Staffen er en tung rase ift sin

Etter å ha sett hvordan en storpuddel blir påvirket av HD C i som aldrende hund, så kommer jeg personlig, ikke til å kjøpe valper fra annet enn frie foreldre neste gang jeg kjøper valp. Jeg er heldig

Dette blir nok noen herlige bebiser :heart: Gleder meg til å følge med!

Uten å lage noe diskusjon, kan du bare forklare HD/AD statusen Blixten? Evt c? Hva betyr det?

Det betyr at Audell mener han har en B, men SKK avleseren kommer nok til å lese den av til en C. Grunnen til det er at Audell ser på raseforskjeller når han leser av. Han mener også at en C hofte er en helt normal hofte hos Staffordshire Bull Terrier. Og han synes ikke at Nordbergs vinkel skal bli brukt på "lavbente" hunder som Staff, Beagle, etc (hvis du er medlem i den svenske staffeklubben så står det endel om dette i det siste nr :) )
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det betyr at Audell mener han har en B, men SKK avleseren kommer nok til å lese den av til en C. Grunnen til det er at Audell ser på raseforskjeller når han leser av. Han mener også at en C hofte er en helt normal hofte hos Staffordshire Bull Terrier. Og han synes ikke at Nordbergs vinkel skal bli brukt på "lavbente" hunder som Staff, Beagle, etc (hvis du er medlem i den svenske staffeklubben så står det endel om dette i det siste nr :) )

Takk for svar :) Jeg er ikke medlem der... Vet du om noen nettsider man kan kese mer om den typen avlesning og Nordbergs vinkel? Beklager OT.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://www.wssk.a.se/Avel_RAS/Avel/Hofter/hofter.htm på svensk, men er generell forklaring på hvordan man leser av med Nordbergs vinkel. Jeg veit ikke hvordan Audell leser av, og ikke finner jeg noe om det heller. Men siden han har vært SKK avleser siden 1971 (ikke nå lengre) og har avlest over en million bilder så stoler jeg på at avlesingen hans er ok :)
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Det betyr at Audell mener han har en B, men SKK avleseren kommer nok til å lese den av til en C. Grunnen til det er at Audell ser på raseforskjeller når han leser av. Han mener også at en C hofte er en helt normal hofte hos Staffordshire Bull Terrier. Og han synes ikke at Nordbergs vinkel skal bli brukt på "lavbente" hunder som Staff, Beagle, etc (hvis du er medlem i den svenske staffeklubben så står det endel om dette i det siste nr :) )

Det betyr at Audell mener han har en B, men SKK avleseren kommer nok til å lese den av til en C. Grunnen til det er at Audell ser på raseforskjeller når han leser av. Han mener også at en C hofte er en helt normal hofte hos Staffordshire Bull Terrier. Og han synes ikke at Nordbergs vinkel skal bli brukt på "lavbente" hunder som Staff, Beagle, etc (hvis du er medlem i den svenske staffeklubben så står det endel om dette i det siste nr :) )

Først vil jeg bare si så spennende! Det finne sikke noe søtere enn staffebebiser!

Men, jeg MÅ bare spørre. Fordi jeg er nyskgjerrig, ikke for noe annet. Om det er slik at Audell mener det, hvorfor har så og si ingen beagle HD problemer? Om de sammenlignes med staffen og C hofter der er "normalt". Om du da forstår spm da. vanskelig å forklare hva jeg mener.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Først vil jeg bare si så spennende! Det finne sikke noe søtere enn staffebebiser!

Men, jeg MÅ bare spørre. Fordi jeg er nyskgjerrig, ikke for noe annet. Om det er slik at Audell mener det, hvorfor har så og si ingen beagle HD problemer? Om de sammenlignes med staffen og C hofter der er "normalt". Om du da forstår spm da. vanskelig å forklare hva jeg mener.

Takk skal dere ha! :D

Jeg vet desverre ikke, det må man nesten spørre Audell om :)

Og bare fordi jeg er nerd :lol: Iløpet av de 10 siste årene er 25% av Staffene røntget, 54.9% er fri, 29.8% har C, 14.5% har D og 0.8% har E.

Men hos Beagelen er det bare 18.8% som er røntget, 77.9% fri, 15% C, 4.6% D og 2.6% E.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Aller først, gratulerer så mye! Ingen grunn til å være pessimistisk her :)

Har du bilder av en A-hofte og en C-hofte på staff? Ser bildet "annerledes" ut enn på en mer langbeint hund?

En liten, nett rase vil jo sjeldent ha problemer med HD C, og er det også slik på staffen også? Og er det vanlig på rasen å krysse svak HD med svak HD?

Og hvordan er det med AD på rasen, er det også der "greit" med C?

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aller først, gratulerer så mye! Ingen grunn til å være pessimistisk her :)

Har du bilder av en A-hofte og en C-hofte på staff? Ser bildet "annerledes" ut enn på en mer langbeint hund?

En liten, nett rase vil jo sjeldent ha problemer med HD C, og er det også slik på staffen også? Og er det vanlig på rasen å krysse svak HD med svak HD?

Og hvordan er det med AD på rasen, er det også der "greit" med C?

Her er bilde av hoftene til Tuva.

TuvaHDC.jpg

Her er bildet av en A hofte.

hdared_th.jpg

Jeg vet ikke om bildene ser annerledes ut enn på langbente hunder, så det kan jeg ikke uttale meg om :) Mange påstår at HD ikke er like plagsomt for Staffen pga hvordan den er bygd, de har mye muskler som omkranser hoftene, så de blir holdt på plass, dessuten har de mer tyngde foran. Jeg er dog litt usikker, jeg tror ikke at rene C'er og D'er er vondt, men hvis det er forkalkninger involvert så tror jeg at de kjenner det på lik linje som andre raser. Så jeg personlig vil ikke avle på noe verre enn en C, men det skal ikke være noe forkalkninger, og AD avler jeg ikke på. Hvorfor er jeg litt usikker på, men for meg så er det værre enn HD. Men det er ikke uvanlig at AD blir avlet på (tilogmed D) heller ikke at HD blir avlet på. Jeg har sett flere kull med C X C, eller C-D X urøntget (det er ikke veldig vanlig å røntge utenfor Norden)

Ikke noe er uvanlig når det kommer til å avle på Staff :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vil ikke ødelegge tråden din, så du må gjerne splitte ut dette, men jeg syns HD/AD diskusjonen er veldig spennende, og denne kommentaren er på generelt grunnlag :)

Staffen er en tung rase ift sin størrelse, med ca 30% mer tyngde enn andre raser på samme høyde. I tillegg bærer rasen mye vekt på framparten, 60-70%. Personlig ville jeg derfor aldri avlet på AD i det hele tatt. C-hofter er maksimum av hva jeg ville brukt i avl, men da mot en frirøntget partner. Det er lett å tro, og jeg føler mange i staffemiljøet gir litt F fordi man ikke har sikre bevis på arvbarhet. Dessuten viser de jo ikke smerte, så de kan jo ikke ha vondt? Men de har høy smerteterskel. Så hvorfor ta sjansen. Jeg føler mange av mytene i miljøet er dårlige unnskyldninger for å bruke en HD-hund i avl.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns egentlig at det er litt rart at det ikke er flere som støtter Audell, evt har forsket på hans synspunkt. Det kan jo absolutt være noe i at det er forskjell på rasene, men det er jo ingen som støtter teorien?

En annen ting litt på siden av diskusjonen, jeg syns det er merkelig at ikka rasegruppen har satt ned noen avlskrav i det hele tatt, og at ikke NKK kan sette ned noen flere globale avlskrav på tvers av alle raser. Alle kravene på staffene er jo bare anbefalinger, og hvem som vil kan bryte dem uten konsekvenser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT,men hvor kan man se hvilke raser som har blitt røtget,og prosenter på disse?

Min rase blir ikke HD/AD røntget,men er nysgjerrig på om noen har gjort det,og hva resultatene sier :P Om det virkelig er sånn at det ikke finnes på rasen.

Dogweb :)

Av standard dachs langhår er 21 røntget fra 1 januar 1990 og til i dag. 1 C, 3 B og resten A. Ingen har blitt røntga siden september 2011. Orker ikke sjekke de andre dachsvariantene, trøtt nå :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT,men hvor kan man se hvilke raser som har blitt røtget,og prosenter på disse?

Min rase blir ikke HD/AD røntget,men er nysgjerrig på om noen har gjort det,og hva resultatene sier :P Om det virkelig er sånn at det ikke finnes på rasen.

Dogweb ;)

Jeg personlig skjønner ikke helt hvorfor man skal lese av hoftene på en rase anderledes enn andre.. Det som sjekkes er jo hvor godt hoftekula ligger i hofteskåla, og det er jo det samme for alle raser..

Heller skjønner jeg ikke hvorfor man kan si at en grad er greit på en rase, men ikke en annen. Bare fordi den første rasen har så mye muskler. Den har jo faktisk ikke flere muskler enn andre hunder.

Heller ingen unnskyldning for at det er greit fordi de bærer vekta foran. Uansett så er det et avvik på skjelettet..

Sent from my GT-I9100

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nja nei, skeptisk. Man ser jo cavalierer med D etter nkk som er påvirket, og man ser større hunder med E som ikke er påvirket - så vet ikke helt om jeg kjøper den.

Rottis merker man fint kraftig hd på, som regel. Likevel vet jeg om en konkurransehund i ipo3 med hd E uten noen tegn. Vet om en annen hanne me d og ikke et tegn.

Så kanskje tilfeldigheter?

Sent from my GT-I9100

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottis merker man fint kraftig hd på, som regel. Likevel vet jeg om en konkurransehund i ipo3 med hd E uten noen tegn. Vet om en annen hanne me d og ikke et tegn.

Så kanskje tilfeldigheter?

Sent from my GT-I9100

Leggetid for meg snart, så er raskt svar. Tilfeldigheter eller har det med forkalkninger å gjøre?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dogweb ;)

Jeg personlig skjønner ikke helt hvorfor man skal lese av hoftene på en rase anderledes enn andre.. Det som sjekkes er jo hvor godt hoftekula ligger i hofteskåla, og det er jo det samme for alle raser..

Dette er jeg litt enig i... Det burde være det samme hvordan det fysisk ser ut. En annen ting er hvordan individet reagerer på det.

Heller skjønner jeg ikke hvorfor man kan si at en grad er greit på en rase, men ikke en annen. Bare fordi den første rasen har så mye muskler. Den har jo faktisk ikke flere muskler enn andre hunder.

Staffen veier stort sett mer enn andre raser på samme størrelse (og nå tenker jeg ikke på de feite eksemplarene men normalt veltrente), jeg vil si at det er pga en større muskelmasse. Hvis du har massert hunder så vil du kjenne markant forskjell på muskelmassen.

Heller ingen unnskyldning for at det er greit fordi de bærer vekta foran. Uansett så er det et avvik på skjelettet..

Sent from my GT-I9100

Kan hende..

Men forkalkninger har ikke nødvendigvis noe me verken grad eller rase..

Sent from my GT-I9100

Det er vel et faktum at forkalkninger genererer mer smerte enn en grad i seg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dogweb ;)

Jeg personlig skjønner ikke helt hvorfor man skal lese av hoftene på en rase anderledes enn andre.. Det som sjekkes er jo hvor godt hoftekula ligger i hofteskåla, og det er jo det samme for alle raser..

Heller skjønner jeg ikke hvorfor man kan si at en grad er greit på en rase, men ikke en annen. Bare fordi den første rasen har så mye muskler. Den har jo faktisk ikke flere muskler enn andre hunder.

Heller ingen unnskyldning for at det er greit fordi de bærer vekta foran. Uansett så er det et avvik på skjelettet..

Sent from my GT-I9100

Jeg må signere den litt. Jeg kjøper egentlig ikke den at HD er greit på en rase men ikke en annen. Og jeg ser på det som en unskyldning for å "rettferdiggjøre" sin avl på en rase :) Slik som mange med engelsk bulldog. Nei de er bygd slik å slik så HD hos dem er ikke HD, nehei? Men skjelettet deres er jo det samme som hos andre hunder? HD er HD i hodet mitt? :) Slik som Krutsi sier, hvor godt hoftekula ligger i skåla.

Men de fleste raser har jo mest vekt på fremkroppen? Rottweileren f.eks er jo en kraftig rase og de har definitivt mer vekt foran enn bak, men HD er HD hos dem også :) Så i hodet mitt så godtar jeg ikke at HD er greit hos en rase og ikke en annen, og synes det bør unngås og avles bort fra uansett rase.

Må bare si at dette ikke er ment som kritikk av Trådstarteren! Jeg bare diskuterer videre rundt emnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men de fleste raser har jo mest vekt på fremkroppen? Rottweileren f.eks er jo en kraftig rase og de har definitivt mer vekt foran enn bak, men HD er HD hos dem også :) Så i hodet mitt så godtar jeg ikke at HD er greit hos en rase og ikke en annen, og synes det bør unngås og avles bort fra uansett rase.

Grunnen til at jeg nevnte dette var som en forklaring på hvorfor jeg tar avstand fra å bruke individer med AD i avl, mens jeg syns c-hofter kan være greit :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg så er AA verre enn HD, nettopp fordi de bærer det meste av vekten i fronten.

En ting jeg ikke skjønner med røntging, er dette argumentet om at små hunder ikke plages av HD/AA fordi de er så lette. Vel, de har et skjelett som passer til vekta si, en dvergpuddel er ikke noe lettere bygget enn en storpuddel er (eller belger, for den saks skyld), så hvorfor skulle ikke HD/AA plage en dvergpuddel, bare fordi den er liten?

Og hvordan kan man bruke den unnskyldningen, altså at HD/AA ikke plager en lett hund fordi den er lett, når tunge hunder ikke plages av HD/AA fordi de er tunge. Skal man tro den slags unnskyldninger for å ikke ta hensyn til HD/AA i avl, så er det jo bare å avle på HD/AA da, for det er ingen som plages av det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg så er AA verre enn HD, nettopp fordi de bærer det meste av vekten i fronten.

En ting jeg ikke skjønner med røntging, er dette argumentet om at små hunder ikke plages av HD/AA fordi de er så lette. Vel, de har et skjelett som passer til vekta si, en dvergpuddel er ikke noe lettere bygget enn en storpuddel er (eller belger, for den saks skyld), så hvorfor skulle ikke HD/AA plage en dvergpuddel, bare fordi den er liten?

Og hvordan kan man bruke den unnskyldningen, altså at HD/AA ikke plager en lett hund fordi den er lett, når tunge hunder ikke plages av HD/AA fordi de er tunge. Skal man tro den slags unnskyldninger for å ikke ta hensyn til HD/AA i avl, så er det jo bare å avle på HD/AA da, for det er ingen som plages av det.

Det der har jeg også alltid lurt på. Hørte det faktisk senest i går fordi jeg sa jeg ville rønkte Kua (dverpginscher) i forhold til AG. Da fikk jeg beskjed om at det ikke var noe vits, hun er så liten uansett.. øhm, det er ikke logisk i mitt hode hvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...