Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva gjør man når dommerne ikke "oppfører" seg?


Yodel
 Share

Recommended Posts

Nei, jeg har ikke lest i reglementet at det ikke går å bytte plassering. Men det er jo helt tullete (i mine øyne). Jeg har stilt mye katt, og der er slike ting IKKE lov, og i det minste i TICA som har et system som ligner litt mer på "konkurranseklasse + finale" så er det ringsekretæren (kalt head ring clerk) sin oppgave å passe på at slike tekninske feil ikke forekommer. Men mulig det er helt greit over hele hundeverden. Forstår jo at det er greit når samme hund konkurrerer i ulike klasser (som de gjerne gjør i UK og USA) for da har de jo ulike konkurrenter.

Har ikke opplevd eller sett det selv (ennå).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 50
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg HÅPER at dersom man opplever noe slikt selv greier man å reagere der og da. Spørre hva i all verden vedkommende GJØR (det med halen) og informere fakta om dette. (Er sikkert ikke alle som vet dett

Arrangørklubben(e) er kontaktet og overbrakt min erfaring. Det takket så mye for beskjed, og på deres arrangementer gis vedkommende neppe noen ny invitasjon. Det skyldes heller ikke kun min erfaring

Jeg hadde sagt i fra til dommer og til NKK. Det er bare ikke lov å oppøre seg slik - klemme og vri rund testiklene liksom?! Jeg tror faktisk jeg hadde tent så i bånn at jeg ikke ville tatt i mot en p

Nei, ingenting i veien for at dommere kan bytte rekkefølgen på hundene i neste klasse de konkurrerer i. En hund kan oppføre seg (og oppfattes) veldig annerledes fra klasse til klasse, og dommeren skal dømme det den ser - der og da.

Susanne

Bare nysgjerrig nå altså og litt OT, men kan man stille samme hund i to klasser? Altså åpen og veteran?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg har ikke lest i reglementet at det ikke går å bytte plassering. Men det er jo helt tullete (i mine øyne). Jeg har stilt mye katt, og der er slike ting IKKE lov, og i det minste i TICA som har et system som ligner litt mer på "konkurranseklasse + finale" så er det ringsekretæren (kalt head ring clerk) sin oppgave å passe på at slike tekninske feil ikke forekommer. Men mulig det er helt greit over hele hundeverden. Forstår jo at det er greit når samme hund konkurrerer i ulike klasser (som de gjerne gjør i UK og USA) for da har de jo ulike konkurrenter.

Har ikke opplevd eller sett det selv (ennå).

På en måte kan jeg forstå det, og kanskje det derfor holdes åpent om det. Feks hvis en hudn begynner halte, ikke vil vise seg, gjør utfall mot annen hund eller annen "uaksebtabel" atferd, men ikke nok til at det skal utvises feks.

Bare nysgjerrig nå altså og litt OT, men kan man stille samme hund i to klasser? Altså åpen og veteran?

I "gamle" dager kunne man det med veteran.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg har ikke lest i reglementet at det ikke går å bytte plassering. Men det er jo helt tullete (i mine øyne). Jeg har stilt mye katt, og der er slike ting IKKE lov, og i det minste i TICA som har et system som ligner litt mer på "konkurranseklasse + finale" så er det ringsekretæren (kalt head ring clerk) sin oppgave å passe på at slike tekninske feil ikke forekommer. Men mulig det er helt greit over hele hundeverden. Forstår jo at det er greit når samme hund konkurrerer i ulike klasser (som de gjerne gjør i UK og USA) for da har de jo ulike konkurrenter.

Har ikke opplevd eller sett det selv (ennå).

Med tanke på hvor små ringer det er på enkelte utstillinger kan jeg jo skjønne at det går noen runder før enkelte hunder med dårlige bevegelser "faller igjennom". Ikke greit å være dommer da, og fint de kan være så ydmyke at de sier "Gjorde en feil, denne hunden er faktisk bedre enn nummer en i klassen"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En gang så stile en CH hannhund seg feil ( han ble nr 2 i CH klassen, men stilte seg som nr 4 i BHK) så de to som ble nr 3 og 4 i CH klassen ble 2 og 3 BHK. Da burde dommeren følge litt bedre med, eller ringsekretæren for den saks skyld, det er jo den som skal passe på at alle står der de skal...

Appropo dommere som ikke kan "oppføre" seg, så hadde vi en på NKK Hamar, det var flere hunder som trakk seg, og det var en som begynte å blø inni munnen pga hardhendt håndtering når hun skulle sjekke tennene, dro flere hunder hardt i halen og slang bakbeina på endel hardt ned i bakken når hun skulle "stille" dem opp. Hun var også generelt ufin mot endel utstillere, sa sånne ting som nå var du heldig siden jeg ikke skal skrive på kritikken at hunden din har en klump på halen, denne hunden får very good pga at jeg ikke liker fargen på den flekken, jeg klarer ikke å se på den engang (helt lovlig pied flekk) Så jeg tror ikke det er så mange som kommer til å stille for hun mer nei :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Appropo dommere som ikke kan "oppføre" seg, så hadde vi en på NKK Hamar, det var flere hunder som trakk seg, og det var en som begynte å blø inni munnen pga hardhendt håndtering når hun skulle sjekke tennene, dro flere hunder hardt i halen og slang bakbeina på endel hardt ned i bakken når hun skulle "stille" dem opp. Hun var også generelt ufin mot endel utstillere, sa sånne ting som nå var du heldig siden jeg ikke skal skrive på kritikken at hunden din har en klump på halen, denne hunden får very good pga at jeg ikke liker fargen på den flekken, jeg klarer ikke å se på den engang (helt lovlig pied flekk) Så jeg tror ikke det er så mange som kommer til å stille for hun mer nei :lol:

:o
Lenke til kommentar
Del på andre sider

:o

Vi hadde det faktisk ganske gøy når vi leste kritikker :lol: En hadde for små nesebor, en annen så ut som en jente, også var det 1 som fikk 0 fordi hun snudde seg av noe bråk i hallen. Det stod på kritikken: "Får 0 pga at hun bryr seg om støy i hallen" noe i den duren, bikkja var ikke redd heller, det var værre med de som trakk seg for hun og fortsatt fikk exelent.... Meget merksnodig dommer, som jo også er oppdretter av rasen. Også satte hun opp avkommet etter sin egen hund som beste hannhund, av 40 hannhunder liksom :lol: Uten å spekulerer for mye om akkurat det :whistle:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg har selv vært med på at dommer ombestemmer seg i btk/bhk. Nitro ble nr. 2 i sin klasse, men han ble plassert i bhk, ikke den som vant klassen til Nitro. De ble passe gretne da ja..

Og på rasespesialen i sverige vant ophelia unghundklassen. Når vi skulle stille oss opp, var det kun 2 av 3 juniorer som møtte, så ringsekretær sa til dommer at Ophelia var den som plasserte seg som nr.3 i junior. og den som ble nr. 2 i unghund, etter Ophelia, sa ringsekretær at vant unghundklassen. Jeg sa ikke noe for å være "høflig", og jeg ble ikke trukket ut blant de 4 beste, men det ble den som i teorien var plassert bak Ophelia! Jeg kjente jeg ble litt stresset og varm der og da, for jeg kunne jo ikke skrike ut at dette var feil, og at det faktisk var Ophelia som vant foran den som ble plukket ut! :P Men jeg beholdt roen, og dommeren stod og tittet fælt på Ophelia. Også sa hun: Jamen, jeg vil jo ha med denne hunden og! Puh, tenkte jeg. Vi gikk noen runder, og den som ble "feilaktig" plassert ble sendt ut, og Ophelia vant btk. Der var det bra at dommer var oppmerksom, for det var ikke ringsekretær! :lol:

Ellers hadde vi en dårlig episode med en dommer for litt siden. Ophelia har blitt behandlet veldig røft og hardt av en veterinær som skulle finne ut av noe i munnen hennes. Etter det har hun blitt veldig redd for at noen skal se i munnen hennes, og vi har trent MASSE! Endelig når hun har blitt trygg nok til at jeg kan stille henne uten problem, skjer dette. Dommeren sjekket først tennene foran, og på begge sider. Ophelia oppførte seg eksemplarisk og jeg var så glad. Men så tar dommeren og benner opp munnen på Ophelia som da hyler (tror hun ble redd, dårlige minner), og vrir seg unna. Dommeren sendte oss ut med blått og ba oss om å trene mer på bord.. Etter det datt vi langt tilbake i treningen, og det er så utrolig kjedelig! han fikk jo sett på tennene hennes lenge uten problem! Men der og da kan man jo ikke gjøre strort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers hadde vi en dårlig episode med en dommer for litt siden. Ophelia har blitt behandlet veldig røft og hardt av en veterinær som skulle finne ut av noe i munnen hennes. Etter det har hun blitt veldig redd for at noen skal se i munnen hennes, og vi har trent MASSE! Endelig når hun har blitt trygg nok til at jeg kan stille henne uten problem, skjer dette. Dommeren sjekket først tennene foran, og på begge sider. Ophelia oppførte seg eksemplarisk og jeg var så glad. Men så tar dommeren og benner opp munnen på Ophelia som da hyler (tror hun ble redd, dårlige minner), og vrir seg unna. Dommeren sendte oss ut med blått og ba oss om å trene mer på bord.. Etter det datt vi langt tilbake i treningen, og det er så utrolig kjedelig! han fikk jo sett på tennene hennes lenge uten problem! Men der og da kan man jo ikke gjøre strort.

Man får bare sjekket molarer ordentlig på to måter: stikke fingen inn på siden av kinnet til hunden (noe jeg personlig ikke hadde gjort på en fremmed hund) eller åpne kjeften på hunden.

At hunden har hatt en dårlig opplevelse hos veterinær er ikke en dommer sin feil. :) Du sier jo selv at du tror hun var mer redd/dårlige minner enn at dommeren var røff.

Litt på siden men:

Forøvrig syns jeg alt for mange dommere vegrer seg fra å sjekke om hunden har alle molarene, og bare ser i front og ikke det totale bittet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

edit: kom på en teknisk feil jeg kunne klaget på. Dersom min hund var klassevinner og 2.klassevinner ble satt foran min hund i beste tispe/hannhund klasse. Altså en opplagt feil.

Jeg er hyppig benyttet ringsekretær, og opplever dette av og til. Jeg sier fra til dommer at dette er ikke tilsvarende det du gjorde i stad, og de har alltid en forklaring - hunden beveger seg bedre/dårligere, rygglinjen holdt ikke lenger, en oppdaget noe en ikke så med en gang, osv.

I sommer så jeg en hund bli nummer fire i åpen klasse, og den endte opp med certet. Surt for klassevinneren som trodde de hadde en sjanse på cert (ingen junior eller unghund fikk CK, om jeg husker rett), og det ble en del commotion i ringen, men dommer sto på sitt. Nummer fire løp vesentlig bedre da, med en annen handler enn i klassen.

Jeg har også opplevd på egen hund på en spesial, at det skulle kåres beste unghund på slutten av dagen. Vår tispe vant unghund med HP, og skulle møte hannhunden som vant med CK. Alle forventet selvfølgelig at hannhunden skulle slå oss, men vi vant - og dommer beklaget at h*n åpenbart var blitt strengere i bedømmelsen i løpet av en lang utstillingsdag (over 80 påmeldt i rasen), og ga oss en CK der og da. Dessverre var vinnerklassen og BTK allerede avholdt, så vi vet jo ikke om vi mistet noe mer - men antagelig ikke, siden dommer forhåpentligvis var streng med flere enn oss.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Før man legger inn en skriftlig klage, er det greit å lese seg opp på regler. Og det er jo forskjell på handteringen av hundene slik Yodel prater om, og at man åpner munnen på en hund som har dårlig opplevelse med det. Man kan ikke klage på en dommer fordi en veterinær har vært ufin mot hunden sin.

Det beste er jo om man får slike hendelser på film, slik at man kan legge den ved en klage. Hadde kontakt med NKK for en del år siden ang en instruktør som ikke oppførte seg som den burde. Og fikk svar at de ville gjerne ha filmer slik at de kunne fjerne autorisasjonen til instruktører som ikke behandler hunder skikkelig. Og så får man håpe at det evt gjøres for dommere også. Uten skikkelige beviser har man jo bare ord mot ord, og i og med at NKK har laget det regelverket de har som nesten "forhelliger" dommere, så føler jeg at dommerens ord veier fort litt mer...

Edit: Bygget om litt setninger siden jeg hadde fått oppheng i "slike". :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man får bare sjekket molarer ordentlig på to måter: stikke fingen inn på siden av kinnet til hunden (noe jeg personlig ikke hadde gjort på en fremmed hund) eller åpne kjeften på hunden.

At hunden har hatt en dårlig opplevelse hos veterinær er ikke en dommer sin feil. :) Du sier jo selv at du tror hun var mer redd/dårlige minner enn at dommeren var røff.

Ja det kan godt hende. Men jeg har stilt i 3 år nå, og aldri opplevd det før ;) Og det var flere rundt ringen som reagerte på hvordan han var mot hunden. Så var nok litt blanding mellom røffhet og redsel ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Forøvrig syns jeg alt for mange dommere vegrer seg fra å sjekke om hunden har alle molarene, og bare ser i front og ikke det totale bittet.

Tror det kanskje kan komme litt av hvor dommeren kommer fra også. Vet om hunder som har blitt sendt ut med 0 fordi de har manglet tenner som er en diskvalifiserende feil, mens andre dommere sjekker bare at det er tenner der (det siste er veldig gjengs for dommere fra Storbritannia).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fleste dommere har vært ganske greie med oss slikt sett :) Men en dårlig opplevelse hadde vi da prikkedyret var valp. Det var vårt første valpeshow, vi gikk inn i ringen. Sprang og stilte opp. Dommeren såg på tenner, og jeg hadde trent MYE på tannvisning for å si det slik. Men hun begynte å studere, vrengte opp munnen (på en VALP) telte tenner, studerte og styrte på LENGE! Det er noe jeg ikke setter pris på, dommere som overdriver tannsjekk hos valper. Vi var eneste dalmatinervalp derav hun holdt igjen BIR valp fordi hjørnetennene ikke var kommet skikkelig opp :blink: Ja, nei! Han hadde jo begynt med tannfellinga og hjørnetennene var på vei opp, men var halvveis eller noe. Det er slike ting som gir mersmak på utstilling, en dommer som overdriver tannsjekk slik at det ikke blir positivt for valpen og samtidig holder igjen BIR valp når det er eneste valp og det er snakk om en "feil" som ikke akkurat er en feil. Men men, vi lar oss ikke skremme så lett :yes: Men jeg tenker, hadde jeg ikke vært skikkelig hundeinteressert så hadde jeg nok ikke fått mersmak på utstilling utifra det der, så da er det jo litt snakk om rekrutteringen og gjøre folk interessert.

Ellers så har vi stilt for en dame i voksen alder som kom frem, brått på og bare vrengte opp kjeften på hunden min for å se på tenner! Men nå er han såpass trygg at han logrer seg gjennom slikt! Men det betyr ikke at slik oppførsel av dommer er greit...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har opplevd at en dommer på en utstilling her i Norge gjorde følgende:

Jeg satte Kamar på bordet, hvorpå dommeren først går rett på og inn i munnen hans. Ingen hilsing først, og veldig brå bevegelser.

Kamar bryr seg mindre. Det står noen pene tisper borti der ser han.

Dommeren går deretter over han, trykker og klemmer. Dommeren kommer til halen, og drar den hardt ut. (Man skal ALDRI dra ut en basenjihale!) Dette gjentar h*n 1-2-3 ganger.

Kamar bryr seg mindre. Ser den tispa på han mon tro?

Dommeren tar så balletak, og konstaterer at begge er der. Hvis jeg ser rett holder h*n fast og vrir rundt.

Kamar HYLER høyt og skingrende, lurer på hva pokker dommeren driver med før han prøver å se om den søte tispa fortsatt er der. Han håper sikkert at hun ikke hørte han skreik. Det ville jo vært flaut, sant? Dommeren slipper taket, ler og ber oss om å løpe en runde.

Kamar gjør det veldig godt resultatmessig. Jeg går ut illsint, og omtrent fråder. Slikt oppfører man seg ikke! Man kan ødelegge enhver hunds utstillingslyst ved mindre. Heldigvis er Kamar litt for opptatt av sine egne ting til å bry seg nevneverdig. (Søt er han :wub: )

Hva gjør man egentlig i en slik situasjon? Det er jo strengt forbudt å snakke negativt om dommere. Både utenfor ringen, på offentlige fora og div.

Sier man ifra til dommeren? Starter en diskusjon der og da (og kysser alle resultater farvel?)

Klager man inn dommeren til NKK? (Hvilken nytte har det om det er en utenlandsk dommer egentlig?) Kan man klage til FCI? Og gidder man egentlig det?

Tråden gjelder generelt, ikke bare for situasjonen jeg har beskrevet. Hva gjør man egentlig om dommeren oppfører seg uskikket?

Usj. Hadde akkurat samme opplevelse når Ataham var junior. Han var litt sky som ung,og uansett håndterer man ikke en jr mynde så hardt. Virket som han skulle demonstrere hvor skeptisk den var. Ataham skrek,rygget ut av ringen og ville ikke inn igjen. Fikk blå med trekk for "gemytt". Hadde vært bedre å nulle den og la den gå med en bra opplevelse da,jeg mener, en junior som tydelig er ubekvem

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde dommeren tatt balletak og vridd til på en av mine hunder, så hadde nok jeg blitt ganske så amper og gjort det samme tilbake. Man betaler ikke masse penger i påmelding, for at en pervers skrulling skal få bikkjen til å hate utstilling (er nok ikke alle bikkjer som er like tålmodig og damefixerte som TS sin ;)

Men det må jo være mulig å klage til NKK?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man skal klage så ska det skje på stedet, til arrangør. Dette er det opplyst om i utstillingsreglene, som vi aksepterer når vi melder på.

Men jeg merker meg det er mange som sier de ville tatt det der og da med dommer, og det kunne nok jeg funnet på å skrive her også. Men jeg vet også at man fort kan bli ganske så perpleks når man står oppe i situasjonen. Hvordan man reagerer i en sånn situasjon vet man faktisk ikke før man har opplevd det :)

For min egen del så tror (tror, ikke vet) jeg at jeg har gjort meg en erfaring som gjør det lettere for meg å si fra om jeg skulle oppleve ufin dommer igjen senere. Det sier kanskje litt, for de som kjenner meg vet at jeg er ikke redd for å si fra om ting sånn generelt.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det kommer mange gode innlegg her, og det er også interessant å høre andres erfaringer, og hva andre ville ha gjort.

Som Line sier er det en ting å si hva man burde gjort kontra hva som faktisk skjer når man står midt i situasjonen. Jeg har ingen problemer med å "rettlede" dommere, eller si imot dem når de sier noe som er helt på jordet, men i denne sitiasjonen skjedde alt så fort og på en slik arrogant måte at jeg ikke fikk ut et eneste ord.

Skjer noe lignende igjen vil jeg nok muligens være flinkere til å si ifra til dommer (og ringsekretær), og eventuelt klage videre til arrangør / NKK.

Jeg har også erfaring med at en enslig klage til NKK neppe vil gjøre så mye, men mange bekker små o.s.v.

Jeg tror nok jeg allikevel nå i etterkant vil gjøre arrangøren oppmerksom på min erfaring, uten at det nødvendigvis blir en klage. Jeg ønsker jo ikke å stryke / gjøre om på resultater eller noe heller (hvilket i realiteten uansett er en umulighet har jeg erfart), men ønsker at dommeren kanskje skal få beskjed om at det har blitt snakket om , og at slik oppførsel ikke sees på med blide øyne. I beste fall kan det føre til at dommeren oppfører seg på en annen måte i framtiden og / eller at færre ønsker å benytte h*n ved senere anledninger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror nok jeg allikevel nå i etterkant vil gjøre arrangøren oppmerksom på min erfaring, uten at det nødvendigvis blir en klage. Jeg ønsker jo ikke å stryke / gjøre om på resultater eller noe heller (hvilket i realiteten uansett er en umulighet har jeg erfart), men ønsker at dommeren kanskje skal få beskjed om at det har blitt snakket om , og at slik oppførsel ikke sees på med blide øyne. I beste fall kan det føre til at dommeren oppfører seg på en annen måte i framtiden og / eller at færre ønsker å benytte h*n ved senere anledninger.

Dette er nok det beste en kan gjøre i ettertid,tror jeg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Nei, jeg har ikke lest i reglementet at det ikke går å bytte plassering. Men det er jo helt tullete (i mine øyne). Jeg har stilt mye katt, og der er slike ting IKKE lov, og i det minste i TICA som har et system som ligner litt mer på "konkurranseklasse + finale" så er det ringsekretæren (kalt head ring clerk) sin oppgave å passe på at slike tekninske feil ikke forekommer. Men mulig det er helt greit over hele hundeverden. Forstår jo at det er greit når samme hund konkurrerer i ulike klasser (som de gjerne gjør i UK og USA) for da har de jo ulike konkurrenter.

Har ikke opplevd eller sett det selv (ennå).

Vel, det er lov på hundeutstilling og jeg synes det er helt supert. Den beste hunden skal vinne - og dommere skal ha anledning til å si at de gjorde en feilvurdering, alternativt - den ene viser seg crappy eller skaper seg og en annen er mye bedre i neste runde.

Å ikke tillate det blir litt som å si at siden det ene fotballlaget ledet ved pause så burde de vinne fordi de ledet da, og at de gjør seg bort i andre omgang burde ikke spille noen rolle, de var best først.

Synes det kommer mange gode innlegg her, og det er også interessant å høre andres erfaringer, og hva andre ville ha gjort.

Som Line sier er det en ting å si hva man burde gjort kontra hva som faktisk skjer når man står midt i situasjonen. Jeg har ingen problemer med å "rettlede" dommere, eller si imot dem når de sier noe som er helt på jordet, men i denne sitiasjonen skjedde alt så fort og på en slik arrogant måte at jeg ikke fikk ut et eneste ord.

Skjer noe lignende igjen vil jeg nok muligens være flinkere til å si ifra til dommer (og ringsekretær), og eventuelt klage videre til arrangør / NKK.

Jeg har også erfaring med at en enslig klage til NKK neppe vil gjøre så mye, men mange bekker små o.s.v.

Jeg tror nok jeg allikevel nå i etterkant vil gjøre arrangøren oppmerksom på min erfaring, uten at det nødvendigvis blir en klage. Jeg ønsker jo ikke å stryke / gjøre om på resultater eller noe heller (hvilket i realiteten uansett er en umulighet har jeg erfart), men ønsker at dommeren kanskje skal få beskjed om at det har blitt snakket om , og at slik oppførsel ikke sees på med blide øyne. I beste fall kan det føre til at dommeren oppfører seg på en annen måte i framtiden og / eller at færre ønsker å benytte h*n ved senere anledninger.

Man blir jo litt satt ut der og da, men jeg ville jo bare ragga bikkje med meg ut av ringen og høyt sagt "jeg finner meg ikke i at min hund behandles på den måten" og gått. Jeg blåser i om jeg har betalt for å stille - jeg hadde ikke giddet å klage heller, jeg hadde bare gått. Man kommer skjelden noen vei med klaging uansett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man blir jo litt satt ut der og da, men jeg ville jo bare ragga bikkje med meg ut av ringen og høyt sagt "jeg finner meg ikke i at min hund behandles på den måten" og gått. Jeg blåser i om jeg har betalt for å stille - jeg hadde ikke giddet å klage heller, jeg hadde bare gått. Man kommer skjelden noen vei med klaging uansett.

Jeg skjønner ikke det argumentet. Joda, det er sikkert vanskelig å vinne frem med en enkelt klage hvis man da ikke har videobevis eller hundre vitner, altså, men om det etterhvert begynner å hope seg opp mengder med klager på en konkret dommer så begynner det vel å demre for NKK, liksom?

Og så synes jeg også det er litt synd for arrangørene om ingen gidder å si fra - hadde de visst på forhånd at folk ikke likte dommer X så hadde de sluppet å bruke masse penger på å hente inn en dommer som ingen vil stille for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke det argumentet. Joda, det er sikkert vanskelig å vinne frem med en enkelt klage hvis man da ikke har videobevis eller hundre vitner, altså, men om det etterhvert begynner å hope seg opp mengder med klager på en konkret dommer så begynner det vel å demre for NKK, liksom?

Og så synes jeg også det er litt synd for arrangørene om ingen gidder å si fra - hadde de visst på forhånd at folk ikke likte dommer X så hadde de sluppet å bruke masse penger på å hente inn en dommer som ingen vil stille for.

Meget godt poeng!

Ingen kan gjette, og arrangør kan ikke være alle steder samtidig. De gangene vi arrangerer setter jeg stor pris på tilbakemeldinger på dommerne - begge veier! Hvem kan man hente inn på nytt på suksess-faktoren, og hvem ønsker vi ikke å assosiere oss med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...