Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Jeg sliter med å trene inn 'bli' på Oscar, jeg har virkelig prøvd lenge nå. Han er super mammadalt så feks innkalling er null problem nesten uansett forstyrrelser , for gutten vil til mamsen hehe. Men å ligge å bli der og at jeg går fra ham, nei det er ikke populært.

Vi har gått på kurs, jeg har fått tips av venner jeg trener med. Han er ganske god på fellesdekk med en eller flere hunder forresten, men å ligge alene å bli der er tydeligvis himla vanskelig.

Jeg holder enda på med museskritt fra han, men såvidt jeg rekker ta et halvt skritt før han reiser seg. Noen dager er bedre enn andre, det beste var vel en dag jeg kunne gå ca 10 meter unna og tilbake uten han reiste seg, men det hører til sjeldenhetene. Vi skal på kurs igjen i slutten av august, men dette her er jo noe vi hadde om på nybegynnerkurset og jeg føler liksom vi burde kommet lengre enn hva vi har til neste kurs hehe. Så lurer på hvordan dere lærte det inn? så jeg kan få noe nytt input :)

Skrevet

Kan hende jeg foreslår noe du har prøvd nå da, men hvis han er interessert i enten en spesiell leke eller noen snasne godbiter, har du prøvd omvendt lokking? Evt. avstandsbelønning?

Skrevet

Med leker blir han helt sjukt gira, går fra null til hundre på et sekund og blir litt i sin egen verden da. Så vanskelig å trene videre med ham om jeg gir ham leke til beløninng. Så vi bruker helst godbiter nå for tiden, han eeelsker mat så det er ikke problem å bruke hehe.

Jeg har hatt hunder i mange år, men aldri vært så interresert i å trene lydighet, men fått mer og mer sansen for det. Men er ikke så god på alle begrepene, så tror du må forklare meg litt nærmere akuratt hva du mener hehe.

Skrevet

Høres ut som hunden min det der:) Begynner å gå til ganske OK nå.

Prøv og behold ansiktet mot henne hele tiden en stund til og øv mer i avstander dere lykkes. Si "BLI" flere ganger mens du går og vis henne et tegn når du sier det. F.eks håndflaten din. Sikker på at jeg øvde 100 ganger på bli mens jeg bare gikk 2-3 skritt fra henne.

Hvis hun letter på rumpa så få henne tilbake akkurat der hun satt og gjør det igjen helt til du lykkes. Slik at ikke hun bestemmer når hun skal sitte der å ikke. Ikke belønn sitten når du får henne ned i sitt for andre gang.

Sitte på rumpa er kjedelig for mange hunder, så du får feire litt ekstra når dere klarer det;)

Skrevet

Jeg går vekk fra ham mens jeg ser på ham og holder håndflaten mot ham å sier bli. Snur jeg ryggen til er han oppe på et sekund, så det funker ikke nå. Men selv om jeg gjør som jeg gjør, så funker det også dårlig..når skal jeg belønne? noen har sagt når jeg kommer inn til hunden igjen, men vil han ikke bare da urolig å vente på denne godbiten ? at han reiser seg fort opp igjen da for han ikke klarer vente til jeg kommer med godbit ?

Skrevet

Vent til du kommer inn til hunden igjen ja, poenget er vel at han skal "Bli" til du kommer tilbake? vent ved siden av han 1-2 sekunder før du gir godbiten.

Tror egentlig du gjør veldig mye riktig, men bruk lang tid på korte avstander. Gjerne bare 1 skritt i starten, så når du er helt sikker på at dere klarer det tar du 2 osv. Etterhvert kan du legge inn en bitteliten vending eller et hopp, dans osv ;)

Men, som sagt øv lenge på korte avstander.

Husk og "løse ut" mellom hver "bli" slik at hunden får mulighet til å røre litt på seg i mellom repetisjonene. viktig;)

Skrevet

Omvendt lokking betyr at du viser en godbit, men hunden skal IKKE følge den. Så f. eks kan du begynne med å vise en godbit i håndflata, hvis han prøver å ta den så lukker du bare hånden og gjør ingenting frem til han f. eks enten gir deg kontakt, eller setter seg ned/trekker seg unna godbiten.

Så gjør du det gradvis vanskeligere ved å holde godbiten mellom fingrene og føre den mot ham, prøver han å strekke seg mot den tar du den vekk og "feiler" ham og prøver på nytt. Så kan du flytte godbiten gradvis lenger unna og jobbe inn f. eks en "ok!" kommando som betyr at han kan ta den.

Du kan kombinere det med avstandsbelønning, jobb gradvis oppover ved at du f. eks trener på "sitt", og rett ved siden av dere har du et lite lokk eller lignende hvor du plasserer godbiten. Når han utfører sitt på kommando, roser du og dere går til godbiten. Så etterhvert begynner du å bevege deg lenger og lenger vekk fra godbiten. Om det er vanskelig for ham i starten kan du begynne med kontakt rett ved siden av lokket (bruk bånd så han ikke får tak i den!) og så etterhvert øke kravene.

Vil kanskje tenke at det negative med dette og å trene på "bli" er at du må sørge for at du er mellom belønningen og hunden, og at du ALLTID går tilbake mens han sitter og venter og deretter løser ham ut, sånn at han ikke spretter opp, løper og tar belønningen :P .

Det er mye selvbeherskelse i begge måtene.

Hvis du skal belønne med godbit fra hånda når du kommer tilbake til ham og han er liggende, belønn nede ved bakken så han ikke har forventning til at godbiten blir servert "oppe" :) .

Skrevet

Gjenta bli flere ganger mens du beveger deg for og holde fokus. Jeg belønner alltid inne i starten. Reiser de seg så legger jeg de ned før de får godbiiten. Omvendt lokking er jo ikke en bli øvelse, men fint for selvkontrollen så det kan jo hjelpe. Dvs du holder en godbit/leke hunden får den ikke så lenge den prøver og ta den, men når den slutter med det og ser på deg istedet så får den belønning frra din andre hånd :)

Skrevet

Ah ok, takker så mye for forklaringa :) Han trenger absolutt lære litt selvkontroll, så ikke dumt å trene litt slik nei.

Skrevet

Er litt annerledes kanskje, men hjemme pleide vi å trene med "release cue" isteden. Betyr at hunden ble i posisjonen sitt/dekk/stå til vi sa "ok" eller "fri". Kan trenes opp ved å trene sitt, dekk og stå, og så legge til forstyrrelser og varighet på posisjonen gradvis. Poenget er at hunden skal finne det belønnende å bli liggende, sittende eller stående til ny kommando :) Tar litt tid da... Og ikke helt sikker på at jeg forklarte så bra. Dessuten er det kanskje ikke det du vil heller

Skrevet
Er litt annerledes kanskje, men hjemme pleide vi å trene med "release cue" isteden. Betyr at hunden ble i posisjonen sitt/dekk/stå til vi sa "ok" eller "fri". Kan trenes opp ved å trene sitt, dekk og stå, og så legge til forstyrrelser og varighet på posisjonen gradvis. Poenget er at hunden skal finne det belønnende å bli liggende, sittende eller stående til ny kommando Tar litt tid da... Og ikke helt sikker på at jeg forklarte så bra. Dessuten er det kanskje ikke det du vil heller

Det var jo for såvidt det iw forklarte. Jeg har brukt omvendt lokking på alle mine for å få de til å holde posisjoner og dermed lære seg bli.

Skrevet

Jeg har hvertfall begynt å gjøre det med Marvel, viser han belønningen mens han sitter, og så legger den f. eks på gulvet et lite stykke unna. Hvis han reiser seg går jeg bare tilbake og setter han i ny sitt uten å si noenting. Nå gjør vi jo det samme med maten, så kanskje han så en sammenheng. Også er det jo snakk om veldig kort tid for oss enda, da :) . Men har da fått ham til å sitte i en 20 sekunder.

Skrevet

Setter pris på alt dere har kommet med :) Men bare lurer litt, hvorfor syns Oscar det er enklere å bli liggende i fellesdekk enn alene ? i fellesdekk kan han ligge i over ett minutt nå, mens alene er det snakk om sekunder. Liksom koseligere å ligge når en kompis er rett ved eller ? hehe.

Skrevet

Vi begynte med å trene med forstyrrelser, før vi etterlever trente på at jeg gikk fra henne. Blir som omvendtlokking, men vi brukte alt mulig: leker, mat, andre folk og hunder, og jeg lekte selv galning rundt henne. Masse belønning og enkle forstyrrelser i begynnelsen, så økte vi vansklighetsgraden. Hun skjønte da etterlever at uansett hva som skjer rundt henne så skal hun bli, også om jeg går fra henne.

Når jeg begynte å trene på avstand synes jeg det var greit å binde henne fast i noe, slik at hun ikke fikk belønne seg selv ved å komme bort til meg. Reiste hun seg så gikk eg rolig tilbake og plasserte henne der før jeg prøvde på nytt.

Nå skal det sies at bli-en vår ikke sitter 100% enda, men det er kun fordi jeg har vært sløv med å trene... Jeg synes det er en kjedelig øvelse, selv om det er en av de øvelsene som sliter ut Laika mest :-)

  • 3 weeks later...
Skrevet

Vi har jobbet med omvendtlokking nå, og må bare si tusen takk for tipset :) Er det somhar fungert best for oss når det gjelder denne kommandoen ja. Enda lang vei å gå, men vi er i gang :)

  • Like 3
Skrevet

Det ENESTE som fungerer på Kua er ekstern belønning på bli øvelser. Nå kan jeg bevege meg langt bort selvom hun har en godbit liggende en meter foran nesa :)

Skrevet

Sjekk selvkontrollen hans idag da :) Normalt ville han ha løpt og hoppet etter hånda mi når han så jeg hadde karbonade i den. Idag på treninga ble han sittendes selv med andre hunder rundt (som før i hans hode kunne bety fikk godbiten om han ikke prøvde ta den først) Jeg måtte bare prøve å se hvor langt unna jeg kunne gå og vise ham godbiten for å se om han ble sittendes. Og han overraska meg der gitt, så ser et håp nå iallefall. Eneste er at jeg må gå baklengs fra ham, snur jeg ryggen til reiser han seg på sekundet omrtrent. Vi starter på lydighetskurs igjen til torsdag nå, så fikk vi spørreskjema hva vi trengte hjelp med mest osv. Så da blir det nok å jobbe en del med denne kommandoen fremover.

418628_10150959902375771_389612314_n.jpg

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...