Gå til innhold
Hundesonen.no

'Bli'


Ara
 Share

Recommended Posts

Jeg sliter med å trene inn 'bli' på Oscar, jeg har virkelig prøvd lenge nå. Han er super mammadalt så feks innkalling er null problem nesten uansett forstyrrelser , for gutten vil til mamsen hehe. Men å ligge å bli der og at jeg går fra ham, nei det er ikke populært.

Vi har gått på kurs, jeg har fått tips av venner jeg trener med. Han er ganske god på fellesdekk med en eller flere hunder forresten, men å ligge alene å bli der er tydeligvis himla vanskelig.

Jeg holder enda på med museskritt fra han, men såvidt jeg rekker ta et halvt skritt før han reiser seg. Noen dager er bedre enn andre, det beste var vel en dag jeg kunne gå ca 10 meter unna og tilbake uten han reiste seg, men det hører til sjeldenhetene. Vi skal på kurs igjen i slutten av august, men dette her er jo noe vi hadde om på nybegynnerkurset og jeg føler liksom vi burde kommet lengre enn hva vi har til neste kurs hehe. Så lurer på hvordan dere lærte det inn? så jeg kan få noe nytt input :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med leker blir han helt sjukt gira, går fra null til hundre på et sekund og blir litt i sin egen verden da. Så vanskelig å trene videre med ham om jeg gir ham leke til beløninng. Så vi bruker helst godbiter nå for tiden, han eeelsker mat så det er ikke problem å bruke hehe.

Jeg har hatt hunder i mange år, men aldri vært så interresert i å trene lydighet, men fått mer og mer sansen for det. Men er ikke så god på alle begrepene, så tror du må forklare meg litt nærmere akuratt hva du mener hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres ut som hunden min det der:) Begynner å gå til ganske OK nå.

Prøv og behold ansiktet mot henne hele tiden en stund til og øv mer i avstander dere lykkes. Si "BLI" flere ganger mens du går og vis henne et tegn når du sier det. F.eks håndflaten din. Sikker på at jeg øvde 100 ganger på bli mens jeg bare gikk 2-3 skritt fra henne.

Hvis hun letter på rumpa så få henne tilbake akkurat der hun satt og gjør det igjen helt til du lykkes. Slik at ikke hun bestemmer når hun skal sitte der å ikke. Ikke belønn sitten når du får henne ned i sitt for andre gang.

Sitte på rumpa er kjedelig for mange hunder, så du får feire litt ekstra når dere klarer det;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg går vekk fra ham mens jeg ser på ham og holder håndflaten mot ham å sier bli. Snur jeg ryggen til er han oppe på et sekund, så det funker ikke nå. Men selv om jeg gjør som jeg gjør, så funker det også dårlig..når skal jeg belønne? noen har sagt når jeg kommer inn til hunden igjen, men vil han ikke bare da urolig å vente på denne godbiten ? at han reiser seg fort opp igjen da for han ikke klarer vente til jeg kommer med godbit ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vent til du kommer inn til hunden igjen ja, poenget er vel at han skal "Bli" til du kommer tilbake? vent ved siden av han 1-2 sekunder før du gir godbiten.

Tror egentlig du gjør veldig mye riktig, men bruk lang tid på korte avstander. Gjerne bare 1 skritt i starten, så når du er helt sikker på at dere klarer det tar du 2 osv. Etterhvert kan du legge inn en bitteliten vending eller et hopp, dans osv ;)

Men, som sagt øv lenge på korte avstander.

Husk og "løse ut" mellom hver "bli" slik at hunden får mulighet til å røre litt på seg i mellom repetisjonene. viktig;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Omvendt lokking betyr at du viser en godbit, men hunden skal IKKE følge den. Så f. eks kan du begynne med å vise en godbit i håndflata, hvis han prøver å ta den så lukker du bare hånden og gjør ingenting frem til han f. eks enten gir deg kontakt, eller setter seg ned/trekker seg unna godbiten.

Så gjør du det gradvis vanskeligere ved å holde godbiten mellom fingrene og føre den mot ham, prøver han å strekke seg mot den tar du den vekk og "feiler" ham og prøver på nytt. Så kan du flytte godbiten gradvis lenger unna og jobbe inn f. eks en "ok!" kommando som betyr at han kan ta den.

Du kan kombinere det med avstandsbelønning, jobb gradvis oppover ved at du f. eks trener på "sitt", og rett ved siden av dere har du et lite lokk eller lignende hvor du plasserer godbiten. Når han utfører sitt på kommando, roser du og dere går til godbiten. Så etterhvert begynner du å bevege deg lenger og lenger vekk fra godbiten. Om det er vanskelig for ham i starten kan du begynne med kontakt rett ved siden av lokket (bruk bånd så han ikke får tak i den!) og så etterhvert øke kravene.

Vil kanskje tenke at det negative med dette og å trene på "bli" er at du må sørge for at du er mellom belønningen og hunden, og at du ALLTID går tilbake mens han sitter og venter og deretter løser ham ut, sånn at han ikke spretter opp, løper og tar belønningen :P .

Det er mye selvbeherskelse i begge måtene.

Hvis du skal belønne med godbit fra hånda når du kommer tilbake til ham og han er liggende, belønn nede ved bakken så han ikke har forventning til at godbiten blir servert "oppe" :) .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjenta bli flere ganger mens du beveger deg for og holde fokus. Jeg belønner alltid inne i starten. Reiser de seg så legger jeg de ned før de får godbiiten. Omvendt lokking er jo ikke en bli øvelse, men fint for selvkontrollen så det kan jo hjelpe. Dvs du holder en godbit/leke hunden får den ikke så lenge den prøver og ta den, men når den slutter med det og ser på deg istedet så får den belønning frra din andre hånd :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er litt annerledes kanskje, men hjemme pleide vi å trene med "release cue" isteden. Betyr at hunden ble i posisjonen sitt/dekk/stå til vi sa "ok" eller "fri". Kan trenes opp ved å trene sitt, dekk og stå, og så legge til forstyrrelser og varighet på posisjonen gradvis. Poenget er at hunden skal finne det belønnende å bli liggende, sittende eller stående til ny kommando :) Tar litt tid da... Og ikke helt sikker på at jeg forklarte så bra. Dessuten er det kanskje ikke det du vil heller

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er litt annerledes kanskje, men hjemme pleide vi å trene med "release cue" isteden. Betyr at hunden ble i posisjonen sitt/dekk/stå til vi sa "ok" eller "fri". Kan trenes opp ved å trene sitt, dekk og stå, og så legge til forstyrrelser og varighet på posisjonen gradvis. Poenget er at hunden skal finne det belønnende å bli liggende, sittende eller stående til ny kommando Tar litt tid da... Og ikke helt sikker på at jeg forklarte så bra. Dessuten er det kanskje ikke det du vil heller

Det var jo for såvidt det iw forklarte. Jeg har brukt omvendt lokking på alle mine for å få de til å holde posisjoner og dermed lære seg bli.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har hvertfall begynt å gjøre det med Marvel, viser han belønningen mens han sitter, og så legger den f. eks på gulvet et lite stykke unna. Hvis han reiser seg går jeg bare tilbake og setter han i ny sitt uten å si noenting. Nå gjør vi jo det samme med maten, så kanskje han så en sammenheng. Også er det jo snakk om veldig kort tid for oss enda, da :) . Men har da fått ham til å sitte i en 20 sekunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Setter pris på alt dere har kommet med :) Men bare lurer litt, hvorfor syns Oscar det er enklere å bli liggende i fellesdekk enn alene ? i fellesdekk kan han ligge i over ett minutt nå, mens alene er det snakk om sekunder. Liksom koseligere å ligge når en kompis er rett ved eller ? hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi begynte med å trene med forstyrrelser, før vi etterlever trente på at jeg gikk fra henne. Blir som omvendtlokking, men vi brukte alt mulig: leker, mat, andre folk og hunder, og jeg lekte selv galning rundt henne. Masse belønning og enkle forstyrrelser i begynnelsen, så økte vi vansklighetsgraden. Hun skjønte da etterlever at uansett hva som skjer rundt henne så skal hun bli, også om jeg går fra henne.

Når jeg begynte å trene på avstand synes jeg det var greit å binde henne fast i noe, slik at hun ikke fikk belønne seg selv ved å komme bort til meg. Reiste hun seg så gikk eg rolig tilbake og plasserte henne der før jeg prøvde på nytt.

Nå skal det sies at bli-en vår ikke sitter 100% enda, men det er kun fordi jeg har vært sløv med å trene... Jeg synes det er en kjedelig øvelse, selv om det er en av de øvelsene som sliter ut Laika mest :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Vi har jobbet med omvendtlokking nå, og må bare si tusen takk for tipset :) Er det somhar fungert best for oss når det gjelder denne kommandoen ja. Enda lang vei å gå, men vi er i gang :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjekk selvkontrollen hans idag da :) Normalt ville han ha løpt og hoppet etter hånda mi når han så jeg hadde karbonade i den. Idag på treninga ble han sittendes selv med andre hunder rundt (som før i hans hode kunne bety fikk godbiten om han ikke prøvde ta den først) Jeg måtte bare prøve å se hvor langt unna jeg kunne gå og vise ham godbiten for å se om han ble sittendes. Og han overraska meg der gitt, så ser et håp nå iallefall. Eneste er at jeg må gå baklengs fra ham, snur jeg ryggen til reiser han seg på sekundet omrtrent. Vi starter på lydighetskurs igjen til torsdag nå, så fikk vi spørreskjema hva vi trengte hjelp med mest osv. Så da blir det nok å jobbe en del med denne kommandoen fremover.

418628_10150959902375771_389612314_n.jpg

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Da fikk vi trent trapp og lykkes med det Ikke en adferd vi fikk etablert med pålitelighet, men den kommer. I tillegg har vi fått trene heis, tog, roterende dører, ståk og kaos med ski og bagasje og rullestol og sikkert mye jeg ikke tenkte over. Tisse på asfalt og drite på perrong fikk hver sin ✅ på lista de også, fordi han ikke kan drite på cue ennå. Vi har altså vært på Trondheim Lufthavn Værnes i dag. Ingen trenger stille spørsmål ved mutterns motivasjon for å dra med Ede dit. View fra togvinduet forklarer mer enn et avsnitt med ord.  Allerede rett etter å ha forsert det skumle underlaget med farge og knatter og en stor sprekk i, uten å ha blitt gitt tid til å undersøke det nærmere på tur ut av toget, så møtte vi første virkelige utfordring: Jeg vurderte ikke prøve engang. Han hadde allerede blånektet de få trinnene fra sentralstasjonens hall opp til spor 1, hvor han måtte bæres av tidsnød. Manøvrerer fint i folkemengde på perrongen, men er ikke noen follower og måtte bæres ombord i toget også, av tidsnød. Ikke en god start på bekjentskapet med tog, men alternativet var å bli stående igjen på perrongen. Må man så må man. Vel inne i toget var han ikke fornøyd. Sutret og klagde fordi det var kjedelig, menneskene der inne ignorerte ham, han fikk ikke roame rundt i vognen og undersøke som han ville, men måtte ligge trangt på gulvet. Godisautomaten var skikkelig kjip og rasjonerte middagen hans som kommunistregimet i Venezuela, mens han var skrubbsulten. Hadde sikkert hjulpet om han kunne fått se ut vinduet, men hunder er forvist til gulvet, og der er det dørgende kjedelig.  Han er en skikkelig good boy. Utover litt klaging og sutring på et akseptabelt volum, bare noen få høye bjeff - forståelig som sulten og rastløs lite barn i en dørgende kjedelig situasjon hvor det duftet fulle lommer - så var han på ingen måte vanskelig å ha med å gjøre. Muttern fikk ta bilder av utsikten og tenke over hvordan dette myke, jakt-, beite- og jordbruksvennlige landskapet rundt den fiskerike fjorden full av blåskjell var et bra sted for forfedre å slå seg ned, mens stakkars liten måtte finne seg i å ligge på gulvet og kjede seg fordi dumme muttern glemte ta med noe å tygge på.    Etter å ha hastet ut av toget uten å få undersøke underlaget i tråd med HMS retningslinjer (leverte avviksmelding på den), blitt båret opp rulletrappen fra perrongen, så gikk han nonchalant gjennom den første roterende døren og fikk tisse på gress. Den neste roterende døren var heller ikke en issue. Inne i den travle ankomsthallen var det mye å ta inn, men muttern hadde et mål basert på et falskt minne om en kaffebar foran sikkerhetskontrollen på øvre plan. Viste seg at lagersjefen i hjernen hennes hadde effektivisert litt i overkant ved å sause sammen minner fra Værnes med minner fra Gardermoen. — Same/same og tar mindre plass på lageret, forsvarte han seg med. Jeg har gitt opp å krangle med ham. Det var altså ingen kaffebar oppe, men vi fikk ihvertfall tatt heis to ganger og sett og luktet mye rart, bl.a. en renholder med vasketralle som tømte en diger søppelbøtte rett foran oss og tok samme heis. Det luktet sterkt av vaskemidler fra den rare og skranglete tralla og de formene da hun åpnet den svære boksen og byttet sekkene var også store inntrykk. Heisen med glassvegger var helt ny, og Ede ble forfjamset da den beveget seg oppover. Genuint forfjamset. Tidligere har han bare tatt lukket heis med speil i, som han har antatt var en ekte sci-fi portal, uten å synes det var merkelig på noen måte. Å se heisens bevegelse var en Eureka opplevelse for ham.  Ede er god på læx lineføring gjennom søndagstravel flyplass. Passe folksomt. La inn noen sitt-ligg-stå for å stoppe en konsert han ville beære publikum med mens jeg sjekket prisene på kafeen vs Narvesen. Vi endte selvsagt på Narvesen hvor muttern tok til takke med en kjip latte fra maskin, uten sirup eller krem eller noe, og Ede fikk en wienerpølse. Ikke en hel på en gang, men muttern ble nødt til å kjøpe NOE for å bøte på sin manglende evne til å porsjonere ut en stor middag over et kjent tidsrom. Det krever gode bestikkelser å manøvrere ansvarlig sikkerhetspersonell mellom hyllene på Narvesen uten å undersøke noe. Han har en iboende pliktfølelse til å undersøke alt for å kvalitetssikre mutterns vurderinger av HMS. Vi hadde fortsatt mye å gjøre og jeg hadde vært for raus med godbitene, så wienerpølse ble en venn i nøden. Heller for mye motivasjon og glede enn for lite. Høy haleføring på trygg og selvsikker kropp i sånne miljøer er ikke noe jeg tør ta for gitt. Matserveringen hjelper trygge meg i troen på å få en miljøsterk og trygg voksen hund. Vi fikk besøkt et trangt toalett med kø av damer og Edeward lærte at det er sjarmerende og søtt å titte nysgjerrig under veggen til den fornødne ved siden av:  ✅ "Tnååå, så søt!" Vi oppdaget plutselig at roterende dører var rart, begynte bæde på dem og nektet entre. En grundigere sikkerhetssjekk ble foretatt ved å sitte på utsiden og se på et par rotasjoner, for å kartlegge mønsteret i bevegelsen. Den merkelige portalen fikk security clearance og ble ført tilbake på lista over ok ting det ikke er nødvendig å stille flere spørsmål ved.  Det ble tid til å blåse ut med lek etter så mye fokus og inntrykk. Utrolig befriende og skikkelig glad for å få hoppe og sprette og jage og kampe litt etter så mye øving på well behaved big boy gentleman rollen. En riesenschnauzer er alltid på vakt, though. Her lagde noen en lyd: ..men det var ikke noe som krevde nærmere undersøkelser. Mer heis, gullstol i rulletrapp og på egne bein gjennom roterende dører for å tisse før vi dro tilbake til perrongen med enda en failure på å gå opp liten trapp, men vellykket gjennom roterende dører og heis.  Ede ikke var super happy med å plutselig trenge drite på perrongen. Han så seg fortvilet rundt etter et bedre egnet sted, men måtte akseptere et folketomt område mot enden. Sånn kan det gå når en ikke har lært å drite på kommando ennå. Stor lettelse for ham og kanskje noen Shitbreak (American Pie) nykker redusert for fremtiden. Muttern var mest glad for at det ikke var morgendagens suppe av wienerpølse, og noterte seg at den bør siktes inn på et egnet sted.  På toget hjem påstod konduktøren over høyttaler at det ikke var lov med bagasje i midtgangen. Ede som har plukket opp at muttern tenker påføre ham stående spike hanekam (med stivelse) i puberteten, sånn bare for å kommunisere tydelig for omverdenen hvor landet ligger for tiden — han bestemte seg for å begynne øve på den rollen som teenage bøllefrø og holdt en sivil ulydighet protestaksjon. Her har konduktøren nettopp passert i den retningen:  Vi mistet bussen hjem med et simpelt minutt og fikk en hel time på sentralstasjonen, med potesokker, fordi muttern er langt mer germophobe angående togpassasjerer enn flypassasjerer.  Med en hel time til rådighet klarte Ede overkomme sin lammende frykt for trapper flere ganger. Bykset opp flere trinn. Den deilige mestringen han utstrålte da det løsnet var en vidunderlig gave. ..bare for å fryse til av skrekk og skuffelse da vi rundet hjørnet etter den første trappen og ble møtt med dobbelt så mye trapp. Trengte hjelp, men ikke like lammet av angst som før. Dette går seg til med mer trening.  Sitt og bli sittende fungerer fint i mange lange sekunder mens muttern tråkker rundt synlig på noen meters avstand i hallen. Våget på en bli stående som gikk over forventning. Reiste seg fra ligg før markør flere ganger før han koblet at min retur ikke var markøren. Det gikk seg til. Han er så flink gutt 💕 Sa fra om at han måtte tisse også. Skjønner fint forskjellen på inne og ute, selv på fremmede sentralstasjonen. Tisset dog rett på asfalten noen meter fra døren da vi kom ut, etter at jeg i mitt stille sinn hadde konstantert at her var det ingen egnede steder å tisse. Som om vi hadde en mental connection om situasjonen der, før han tok en selvstendig avgjørelse. Å klare dele soner av utendørs asfalt inn i grader av publikums aksept for å tisse på - her eller der borte - det er for mye forlangt av en 14 uker liten valp.  Jevnt over eksemplarisk adferd hele dagen, fra å stå i ro for å få på potesokker og løpe til bussen på dem hjemmefra. Har han tenkt fortsette sånn vil det være en ære å få bære ham opp rulletrapper i fremtiden. Such a good boy jevnt over, han kan få ha noen nykker. 
    • Mine videofeeds er fulle av prong collars, e-collars, absurde mengder røffe corrections for ingenting og trenere som advocater for det. Det røskes og rykkes hardt i vonde halsbånd og det strømmes. Hundene gjør nøyaktig som de blir bedt om og trenerne strutter av selvtillit, gir inntrykk av kompetanse. Guruvibber som tiltrekker følgeskarer.  Metoden deres fungerer jo. De gjør det godt i sport fordi hundene aldri vegrer å adlyde på flekken og aldri vender oppmerksomheten mot noe annet - de vet hva som skjer da - og folk lar seg forføre av at hundene opptrer som maskiner, derav populariteten.  Noe av det mest kvalmende var en video som representerte positiv forsterkning med en bøs kar utkledd som "Karen" med blågrønn parykk, med tynn pipestemme, unnskyldende kroppspråk, som klikket manisk, klikk, klikk, klikk, klikk, og ... Jeg finner den ikke igjen ved søk nå, men det var en utrolig teit og barnslig misrepresentation av klikkertrening for å latterliggjøre konseptet for menigheten, og menigheten synes det var morsomt. Flere titusen likes og mange hundre kommentarer, i hovedsak oppmuntrende til firmaet og trenerne. En må se den. Mye verre enn beskrivelsen. Det verste var at folk synes den var morsom og beskrivende og de hånlo i broderlig fellesskap av de dumme klikkertrenerne som ikke forstår at bikkja må røskes lydig. Ikke sett noe liknende fra skandinaviske content creators, her hjemme ser det greit ut på internettet, men innholdet fra over dammen vil antakelig smitte på den yngre garde. Ble vitne til det her om dagen da en dame med vesttysk frosk skulle entre en kurstime, og hunden ikke umiddelbart satte seg ved døren. Den fikk kjapt et hardt røsk i tynn kjetting helstrup som skar i ørene på 5 meters avstand. Usikker på om fører lærte det der på kurs eller fra internettet. Ikke pent ihvertfall. SÅ viktig er det ikke at hunden setter seg så intenst umiddelbart foran en dør på vei inn til trening.  Om en vil ha en titt down the rabbit hole, søk på øvelser fra ringsport og raser som rottweiler, doberman, malinois, dutch og german shepherd, så er feeden befengt med de der trenerne der på no time. 
    • Det var trist å høre, han var ung? (Heh, sjekket bloggen din, det er visst jeg som er gammel. Men trist likevel.) Ifølge Akkurat nå er det noen "motreaksjoner" mot den positive trenden:  Nå er det noen år siden jeg var aktivt inne i noe treningsmiljø selv, men jeg tenker jo at Canis og klikkertrening/positiv forsterkning fortsatt er greia, og jeg ville nå gått til de samme bøkene som for ti år siden. Men klart, noen endringer er det nok og sikkert noen nye flinke guruer kommet til, så håper noen kan bidra der!
    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...