Gå til innhold
Hundesonen.no

Hund skambitt av kamphund


Guest Kåre Lise
 Share

Recommended Posts

Åh... Det er så forbanna at folk ikke har kontroll på bikkjene sine. Jeg blir så provosert. Stakkars hunden som ble angrepet. Ja, en hund har innstinkter osv, men vi kan ikke gå rundt og være redd for at barn og dyr blir angrepet av hunder hele veien. På tide at det skjer noe positivt snart.. og åpenbart at det er hauger av folk der ute som aldri burde hatt hund.

Forøvrig har vi den gode, gamle kamphund begrepsbruken med igjen. Blir nesten spennende å se hva slags rase det er snakk om.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det ser ut til at det i flere tilfeller er samme hunder og eiere som er involvert opptil flere ganger i slike saker. Noe som for meg vitner om dårlig oppfølging. Folk som ikke har kontroll på bikkja og som har dritale bikkjer som er ufine med folk eller dyr må holdes under oppsyn. Og i utgangspunktet burde ikke alvorlige angrep få skje 2 ganger. Det er her lovverket må brukes, uavhengig av rase eller hundetype. Drittbikkjer som angriper og dritteiere som ikke kontrollerer hunden sin har jeg ikke særlig mye til overs for..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uææh, rett borti hugget her jo..

Kjørte forbi der igår i 23 ish tiden, trodde noen hadde fått hjerteinfarkt eller noe pga politibilene og ambulansene.

Dog, svært spent på hvilken rase kamphunden er...

Tror ikke det blir full utrykning når en hund tar en annen hund, men jeg er ikke sikker...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hva er en kamphund liksom? Var det en pitbull eller var det en hund som bare SÅ skummel ut? Eller kanskje det var en morderhund?

Når de bruker det begrepet er det er da selvfølgelig en hund som er trent opp til å sloss, gjerne med andre kamphunder (men gjerne mennesker også). Duh...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

Jeg skjønner godt hva du mener, og jeg er enig i hovedpoenget ditt. Men jeg tror ikke helheten er så enkel. Det kan vel nesten sies å være et faktum at hunder av den typen opprinnelse og med det type utseendet som ofte omtales som "kamphund" (selv om begrepet forsåvidt omfatter et bredt spekter av raser såvidt jeg kan se i media), ER attraktive for en del mennesker som kanskje ikke har hund bare fordi det er koselig eller fordi hund interesserer dem som som det gjør for "oss andre". Det er mange hunder som havner i hendene på feil eiere, og det i seg selv ser jeg på som et ennå større problem. Det hele dreier seg om, for meg, at man ikke skal ha hunder man ikke kan kontrollere og håndtere. Og der er det mange som bommer, skal man se det i lys av alle hendelsene som har vært den siste tiden. Hunder som ikke er gode i nøtta vil dert alltid finnes, dessverre. Men det er bare "vi" som kan bestemme hvorvidt farlige hunder får muligheten til å være farlige eller ei.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er større sjanse for at ting kan gå galt med en blanding av Rottweiler og Dobermann m.fl., enn om man eier f eks en harehund.

Så du mener at en rottis eller dobermann er kamphunder? :huh: Snakk om uheldig stigmatisering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner godt hva du mener, og jeg er enig i hovedpoenget ditt. Men jeg tror ikke helheten er så enkel. Det kan vel nesten sies å være et faktum at hunder av den typen opprinnelse og med det type utseendet som ofte omtales som "kamphund" (selv om begrepet forsåvidt omfatter et bredt spekter av raser såvidt jeg kan se i media), ER attraktive for en del mennesker som kanskje ikke har hund bare fordi det er koselig eller fordi hund interesserer dem som som det gjør for "oss andre". Det er mange hunder som havner i hendene på feil eiere, og det i seg selv ser jeg på som et ennå større problem. Det hele dreier seg om, for meg, at man ikke skal ha hunder man ikke kan kontrollere og håndtere. Og der er det mange som bommer, skal man se det i lys av alle hendelsene som har vært den siste tiden. Hunder som ikke er gode i nøtta vil dert alltid finnes, dessverre. Men det er bare "vi" som kan bestemme hvorvidt farlige hunder får muligheten til å være farlige eller ei.

Ja, jeg er selvsagt helt enig med deg i at visse hundetyper tiltrekker seg visse mennesketyper. Og for all del; dere som har slike hunder, og seriøse, dyktige hundefolk, får ha meg undskyldt. Men det er dessverre en sammenheng her.

Likevel kommer man ikke utenom det faktum at all atferd er genetisk betinget. Dette fordi atferden ikke kan utvikles uten at den har en genetisk disposisjon for det. Men det er heller ingen atferd som utvikles uten et passende miljø. Atferd er altså et resultat av dyrets genetiske disposisjon når, eller etter at det har blitt påvirket av miljøet.

Og vi vet jo at visse raser / blandinger / hundetyper har lave terskler på kamp, aggreson, revir, kjønnsdrift osv., og dette kan jo være utfordrene for mange hundeiere. I tillegg utgjør jo eier selvsagt en stor del av hundens miljø, og når man ser at visse hundetyper tiltrekkes av visse mennesker så kan man jo tenke seg hvilke miljø hunden vokser opp i.

Forøvrig ser man at på dette forumet holdes det en langt mer fornuftig og realistisk linje enn f eks på canis. Der postes det flere innlegg som jeg stiller et stort spørsmålstegn ved.

Så du mener at en rottis eller dobermann er kamphunder? :huh: Snakk om uheldig stigmatisering.

Nei, det har jeg ikke skrevet. Les hva jeg skriver en gang til: Hvorvidt en journalist bruker ordet "kamphund" eller ei mener jeg er av underordnet betydning.

Nei, en "rottmann" er ingen kamphund slik sett. Jeg mener likevel det er større sjanse for at denne hundetypen er innblandet i uheldige episoder enn mange andre hundetyper. Jfr. forøvrig mitt forrige innlegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det har jeg ikke skrevet. Les hva jeg skriver en gang til: Hvorvidt en journalist bruker ordet "kamphund" eller ei mener jeg er av underordnet betydning.

Nei, en "rottmann" er ingen kamphund slik sett. Jeg mener likevel det er større sjanse for at denne hundetypen er innblandet i uheldige episoder enn mange andre hundetyper. Jfr. forøvrig mitt forrige innlegg.

Ja, jeg synes ikke det er uvesentlig at man benytter slike utrykk helt ukritisk. Men du hadde altså vært likegyldig om en dobermann ble kategorisert som kamphund av en journalist i landsdekkende media?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg synes ikke det er uvesentlig at man benytter slike utrykk helt ukritisk. Men du hadde altså vært likegyldig om en dobermann ble kategorisert som kamphund av en journalist i landsdekkende media?

Det er faktisk av underordnet betydning for meg, ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg er selvsagt helt enig med deg i at visse hundetyper tiltrekker seg visse mennesketyper. Og for all del; dere som har slike hunder, og seriøse, dyktige hundefolk, får ha meg undskyldt. Men det er dessverre en sammenheng her.

Likevel kommer man ikke utenom det faktum at all atferd er genetisk betinget. Dette fordi atferden ikke kan utvikles uten at den har en genetisk disposisjon for det. Men det er heller ingen atferd som utvikles uten et passende miljø. Atferd er altså et resultat av dyrets genetiske disposisjon når, eller etter at det har blitt påvirket av miljøet.

Og vi vet jo at visse raser / blandinger / hundetyper har lave terskler på kamp, aggreson, revir, kjønnsdrift osv., og dette kan jo være utfordrene for mange hundeiere. I tillegg utgjør jo eier selvsagt en stor del av hundens miljø, og når man ser at visse hundetyper tiltrekkes av visse mennesker så kan man jo tenke seg hvilke miljø hunden vokser opp i.

Forøvrig ser man at på dette forumet holdes det en langt mer fornuftig og realistisk linje enn f eks på canis. Der postes det flere innlegg som jeg stiller et stort spørsmålstegn ved.

Jeg tror også at det stemmer som du sier - hunder har genetiske ulikheter og vil derfor alltid være forskjellige avhengig av deres opprinnelige bruksområde, som da henger sammen med de genetiske egenskapene (som man har selektert ut ved formålsrettet avl). En chihuahua eller en puddel har ikke de samme "latente" egenskapene som f.eks. en staffordshire bullterrier eller en rottis. Men poenget mitt, og jeg tror du så det altså (bare for å understreke det) er at det ene ikke kan utelukke det andre i en debatt som dette. Jeg mener det er ekstremt viktig at man får fokus på det å velge rett hund til rett eier kombinert med en avlsdebatt. Aggressivitet er ikke direkte forbundet med rase, men med avl og individer. Alle hunder kan bli drittbikkjer. Men ikke alle hunder dreper en annen hund selv om eier ikke gjør jobben sin. Viktigheten av å velge riktig rase og individ er jo stor, da fallhøyden aldri vil kunne være like stor med absolutt alle typer hunder. Enten avhengig av størrelse, egenskaper eller rent individuelle ting.

Når det er sagt så synes jeg det er langt mer alvorlig med hunder som angriper mennesker uprovosert, selv om ingen av delene er akseptabelt. Det er pest eller kolera. Men hunder som angriper hunder kan man kontrollere og få til å fungere i samfunnet, mens hunder som angriper mennesker aldri burde hatt livets rett...

Jeg liker å skrive, så om innleggene mine bidrar med noe nytt og spennende tviler jeg på. :P Men jeg må si jeg håper vi slipper flere slike hundesaker i sommer.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er faktisk av underordnet betydning for meg, ja.

Deg om det. For meg er hundesaken en helhet, feilopplysninger (jeg vet ikke om det er tilfelle i denne saken, men sånn generelt) synes jeg veldig lite om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Deg om det. For meg er hundesaken en helhet, feilopplysninger (jeg vet ikke om det er tilfelle i denne saken, men sånn generelt) synes jeg veldig lite om.

Det som er feilopplysning er vel å sortere "kamphunder" og rottman som selskapshunder .
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Hold fokus nå ! Om begrepet "kamphund" brukes, korrekt eller ei, det er av underordnet betydning. Innse også den realiteten at visse raser / blandinger oftere er innblandet i uheldige episoder hvor andre hunder, og / eller mennesker blir bitt.
Det kan det selvfølgelig være, men når det gjelder kamphunder skriver Johanne Bertling i en mastergrad som blir lagt ut på Universitetsforlaget i løpet av sommeren/høsten om en MH-studie som Kenth Svartberg gjennomførte mellom 2000-2002 av ca 13000 individer og 31 ulike raser deriblant Amstaff som var representert i signifikant antall. Svartberg konkluderer med at "No releationships between breedcharasteric behaviour and function in the breed origin were found. Instead, there were correlations between breed scores and current use of the breeding stock, which suggest that selection in the resent past has affected breed-typical behaviour". M a o at "Studiet konkluderer med at rasenes opprinnelige bruksområder ikke har noe å si for de moderne egenskapene som finnes i hundene. Dette er konsistent med andre studier som sier det samme".

Så kan man se på hvilke raser som ofte er innblandet i slike episoder. Justisdepartementet skrev i sin tid at bl a Schäferhund og schäferhundblandinger var overrepresentert m h t bitt og bittskader men at departementet valgte ikke å vurdere schäferhund på sin forbudsliste p g a dens nytte for samfunnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så kan man se på hvilke raser som ofte er innblandet i slike episoder. Justisdepartementet skrev i sin tid at bl a Schäferhund og schäferhundblandinger var overrepresentert m h t bitt og bittskader men at departementet valgte ikke å vurdere schäferhund på sin forbudsliste p g a dens nytte for samfunnet.

Kommer nok noen lover og regler der å nå...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...