Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Det er jo ikke uten grunn at veterinærer anbefaler båndgåing når man skal trene opp både hest og hund etter skade, de MÅ samle seg og bruke kroppen på en annen måte enn å bare kunne slenge av gårde som man gjerne gjør når man går fritt.

Det er jo bare å prøve selv, prøve å gå med "perfekt" holdning med brystet opp og rumpa plassert under kroppen der den skal være, det er mye tyngre enn å gå rundt med halvslapp dårlig holdning som vi gjør hele tiden.

  • Like 3
  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

En kollega av meg fortalte i dag om en instruks for hestehold i miltiæret fra 1890 han hadde lest. Helt fantastisk. Soldatene skulle alltid fôre hestene før seg selv (selvfølge), hovene skulle gåe

Vi tar med Carex på tur fordi det er koselig. Fordi jeg føler det bygger bånd mellom oss og han, han liker å bruke tid med oss. For oss er det uaktuelt å kunn bruke tid med han når vi steller&sale

Da har "fiffen" endelig tid til å svare Som Sandy skriver er jeg litt inn i akademisk ridekunst, og bruker teknikkene jeg har lært når jeg rir. Det er jo ikke så fjernt fra vanlig dressur som mang

Skrevet

Mitt livs stolteste øyeblikk...

Jeg var verre enn en Belieber når jeg var på skolen mandagen etter og alle syntes bare jeg var sær :lol:

Var innom og hentet en " problemhest" på stallen der sammen med han jeg trente hos ( han var kjent for å være ekstremt god på å "temme" sære hester, så vi fikk stadig noen nye innom) og fikk æren. Jeg fikk leie han inn i boksen på Drammen Travbane en gang han startet der også, men det var veldig kort strekning, dog nesten like stort siden flere andre så det hehe.. fjortisser azz...

Edit: Rex Rodney var verdens enkleste hingst å håndtere forøvrig. Tror han treneren (gad, hva het han igjen? Så utenlandsk ut?) likte å være grei med drittungene. Vet det er andre fjortisjenter som også fikk håndtere den dyrbare.

Edit2: nei, stallkaren hans var det..Herregud... Hva het han!! *tenke på noe annet*

Kjell Håkonsen trente :))
  • Like 1
Skrevet

Jeg klarer fint å gå i samme tempoet som en hest... Jeg ser overhodet ikke forskjellen på en hest og en hund når det kommer til nytteverdien av å skritte/ gå. Hva skulle forskjellen være? Størrelsen? De bærer fortsatt sin egen vekt liksom.

Det blir som å si at lave mennesker har mindre nytte av å gå enn høye, de må løpe...

Edit: jeg holdt tilmed fint følge med Rex Rodney når jeg skrittet han på tur en gang, så jeg tror muligens dere overvurderer litt hvor fort en hest faktisk går når den skritter i normalt tempo *flir*

Tja, jeg gikk iallefall ikke i normaltempoet til hesten min, ei heller de fleste andre hester jeg har holdt på med. Forskjellen på en hest og en hund er størrelse og gangtempo. Om man går, la oss si i et tempo på 6 km i timen så vil en liten hund måtte ta ganske mange flere steg(kanskje til og med 'jogge') enn en hest, evt en større hund. Så 6 km i timen ville ikke ha samme effekt for en hest som en hund. Jeg går jo mye jeg og siden jeg har hunder, men trening vil jeg ikke kalle det, vertfall ikke før det blir skikkelig tempo eller veldig tungt terreng.
Skrevet

Henter Bestas imorgen og han har da stått som selskapshest hos Raksha (helt etter planen) og har mistet litt muskler.

Jeg skal trene han opp igjen ved å gå tur, jogge og klatre med ham, og å jobbe han fra bakken via lange tøyler og longering før jeg begynner å ri han igjen.

Jeg får også god hjelp i at han skal stå på et stort beite i variert terreng der de bruker seg mye når de beveger seg gjennom dagen.

Det er som Bikipile skriver utrolig tungt for hesten å måtte samle seg.

Når man begynner med lange tøyler er selv det å trave så sakte at et menneske kan følge det gående, veldig tungt for hesten og du må bygge det opp gradvis for å unngå for mye melkesyre. Tilslutt kan man oppnå så god samling og en så godt trent hest at den klarer å galoppere i veldig kort galopp, samt ta mer avanserte dressurøvelser som piaff, passage, og capriol.

En tilfeldig video fra nettet:

En annen ting å tenke på i forhold til det med at hesten er en arbeidsmaskin, er at det er veldig indidviduelt.

Fra naturens side er de skapt for å spise hele tiden, på grunn av hvordan fordøyelsen deres er. De er derfor i utgangspunktet energisparende vesner som faktisk er litt late, og det er kun føll som bruker energi på å løpe og leke bare for morroskyld. Ellers løper de kun i fight / flight situasjoner, det tar for mye energi i forhold til tid de bruker på å fylle opp reservene igjen.

Vår avl og fôring gjør det mulig å bruke hesten på en helt annen måte.

Kaldblodstravere er feks en rase jeg ville kalt en arbeidsmaskin.

Mens mange andre raser / individer ikke er det.

Lady til Rak elsker å være ute å bevege seg og kunne sikkert gjerne blitt ridd hele dagen tror jeg.

Med Bestas er det mer på dagsformen. Han er generelt litt mer lat om sommeren og veeeldig sprek om vinteren. Jeg har valgt å tilpasse meg litt etter dette, og jobber mer fra bakken om sommeren og sparer de lange farstfyllte turene til vinterhalvåret når han syntes det er mest gøy.

Jeg liker også å motivere hesten til å like å bli brukt, istedet for å tvinge den.

Det er egentlig ikke så avansert som det virker tror jeg? Vi bare vet mer om hestens naturlige liv idag, og takket være internett får man lære om så mange flere måter å holde og trene hester på. Og man velger den måten som passer seg og sin hest best. :)

Det blir litt diskusjoner når noen mener sin metode er den eneste riktige. Jeg prøver å unngå den fella, iallefall når jeg husker på det! :P

Jeg har av alle ting en fullblods som stortrives på utegang, det var det ingen som hadde trodd på forhånd. Og konkurrerer ikke, men har et hestehold med lite 'fysiske' krav. (Også fordi han har en sliten kropp.)

En annen hest ville ikke ha trivdes med det, ikke alle hester tåler å stå ute og det er hester som elsker å få brukt seg fysisk og feks konkurrere i løp.

Skrevet

Jeg red i ca 15 år i min ungdom (nå hørtes jeg gammel ut :P ), og drev med både sprang og dressur. Så ble det stopp pga militæret og flyttingtil en øde bygd uten ridehester... Så fikk jeg meg hund som substitutt... og har egentlig ikke hatt tid til å starte med hest igjen etter at jeg ble bitt av hundebasillen. Men jeg savner hest voldsomt!

Etter at jeg fikk meg hund har jeg tenkt mye på dette med hvordan vi behandlet og trente hestene. Når jeg red var det skarpe bitt, sporer og pisk, strikk og martingal osv. Tvang og "straff". Belønning var unngåelse av tvang. Jeg etterstreb minst mulig unødvendig utstyr, men det ble jo brukt... Og det var helt akseptert. Det er klart det var mye kosing og dulling med hestene også, og jeg husker jo at vi tok dem med på gresseturer, eller børstet dem i evigheter osv. Det er bare det at hvis jeg sammenlikner med hundeholdet mitt idag, så kunne det aldri falle meg inn å trene hunden på samme måte. (jeg vet at hunder og hester er forskjellige, byttedyr og rovdyr osv, men det er vel ikke noe i veien for å trene dem nesten likt??)

Nå tenker jeg at når jeg får meg hest etterhvert (for det vil jeg :wub: ) så kommer jeg til å endre hesteholdet. Det kommer til å gå mye mer på hestens premisser, den skal få mye utegang i flokk, og ridningen/treningen kommer til å bli annerledes, jeg må nesten lære meg opp på nytt. Jeg har lært så mye ift positiv trening av hund, og har lyst til å prøve det på hest. Jeg gleder meg til å få meg hest... en vakker dag :)

Jah, langt og rotete, men litt om mine tanker dah :)

  • Like 4
Skrevet

Kjell Håkonsen trente :))

Jeg vet han var hovedtreneren, men stallkaren. Han som hadde ansvaret for treningen og stellet i det daglige Mannen med jobben, men ikke æren :P

Tja, jeg gikk iallefall ikke i normaltempoet til hesten min, ei heller de fleste andre hester jeg har holdt på med. Forskjellen på en hest og en hund er størrelse og gangtempo. Om man går, la oss si i et tempo på 6 km i timen så vil en liten hund måtte ta ganske mange flere steg(kanskje til og med 'jogge') enn en hest, evt en større hund. Så 6 km i timen ville ikke ha samme effekt for en hest som en hund. Jeg går jo mye jeg og siden jeg har hunder, men trening vil jeg ikke kalle det, vertfall ikke før det blir skikkelig tempo eller veldig tungt terreng.

Men man rusler ikke langs en vei. Man går i variert og kupert terreng. Jeg har aldri møtt en hest som har gått fortere enn meg i normaltempo faktisk. Selv ikke da jeg var 10 år. Det var jo noen som prøvde å stresse avgårde, men som med hund trener man ' gå pent i bånd'. Hester er egentlig rimelig late dyr og som nevnt over her sparer de på energien.

Jeg vet ikke om du har drevet med travere, men på stallsiden er det alltid en hel haug med hester som blir leid rundt for å varme opp eller roe ned musklene. Hestene går da i normaltempo og stallfolkene rusler ved siden av med slakt leietau.

Skrevet

Vel, NH er mye mer enn bare denne "sirkelleken", men jeg skjønner poenget ditt. Det finnes mye "NH" som egentlig bare er rent tull, akkurat som denne tanken om "magi". Denne "sirkelleken" du snakker om, heter T-Team, ble lagd av Linda Tellington Jones, og i utgangspunktet er ikke poenget at hesten skal "underkaste seg". Poenget er å drive på hesten hele tiden, så den holder seg i aktivitet, samtidig som man holder kroppen i en "approaching" stilling (ja, denne delen har med dominans å gjøre, du skal bruke kroppen din på samme måte som når du krever plass fra en hund, og brukes bare for å holde hesten igang). Men, målet med treningen er å bruke hestens flokkinnstinkt og stille den ovenfor et valg: Den kan enten løpe rundt alene, eller den kan komme inn til midten og være med deg. Det er heller ikke i utgangspunktet ment som en øvelse til å styrke lederskap hos mennesket, men for å styrke tilliten mellom hest og mennesket. Dette med underkastelse er et perfekt eksempel på folk som ikke vet hva de snakker om: NH bygger ikke på ren underkastelse fra hestens side, men på tillit. Lederstillingen til mennesket trenger ikke "lyse som et neonskilt", det skal bare være synlig.

Veldig interessant det du skriver. Jeg må innrømme at jeg ikke har satt meg så veldig inn i det, bortsett fra hørt med en del som mener de holder på med det, og der er "underkastelse" mye av praten, og da er ikke jeg helt med lengre. I tillegg til å ha sett noen relativt stygge videoer på nettet om disse Parelli-folka, så jeg er kanskje litt fordomsfull :P

Skrevet

Jeg vet han var hovedtreneren, men stallkaren. Han som hadde ansvaret for treningen og stellet i det daglige Mannen med jobben, men ikke æren :P

Men man rusler ikke langs en vei. Man går i variert og kupert terreng. Jeg har aldri møtt en hest som har gått fortere enn meg i normaltempo faktisk. Selv ikke da jeg var 10 år. Det var jo noen som prøvde å stresse avgårde, men som med hund trener man ' gå pent i bånd'. Hester er egentlig rimelig late dyr og som nevnt over her sparer de på energien.

Jeg vet ikke om du har drevet med travere, men på stallsiden er det alltid en hel haug med hester som blir leid rundt for å varme opp eller roe ned musklene. Hestene går da i normaltempo og stallfolkene rusler ved siden av med slakt leietau.

Jeg har drevet med travere ja, og jeg betviler ikke at hestene kan lære og gå i vårt tempo, for det gjør de fleste, men det har aldrig vært normaltempoet til hestene jeg har hatt vertfall. Og de har 4 føtter som er en del lengre enn våre, så at de har samme normaltempo som oss tviler jeg på. Late kan det godt hende de er, men om de går og laffer blir det jo ikke trening? Det er jo det som er poenget mitt her iallefall. Jeg betviler ikke at skritt gang kan være fordelaktig både for hunder hester og mennesker, men jeg betviler at en hest får trening av og gå en tur i vårt tempo. Jeg hadde aldrig greid og henge på hesten min i skogen iallefall. Det eneste jeg kan se for meg det er godt for er mykgjøring og bygge bånd med hesten.
Skrevet (endret)

Dette med å gå tur med hesten i ulendt terreng: Når en hest jobber godt under rytter (går på tøylen/i form) bruker den ryggmusklene utrolig mye, muskler den til vanlig ikke bruker på langt nær så mye (det er nettop derfor denne formen er så ønskelig: "gjemte" muskler blir også engasjert). Uansett om man går i vårt eller hestens normaltempo, vil det å gå i ulendt terreng gjøre at hesten bruke ryggmusklene den til vanlig ikke bruker (selv en veltrent hest vil ha godt av dette, fordi ryggmusklene holdes ved like). Det spiller ikke en så stor rolle om man går i vårt eller hestens normaltempo, så lenge hesten ikke stresser over terrenget. Det at hesten må gå i vårt normaltempo (som mest sannsynlig er litt tregere enn dens) kan faktisk være positivt for hesten, fordi den for det første lærer å ikke stresse gjennom øvelser (så den må engasjere bakparten, noe som er veldig ønskelig når man rir) og også fordi den vil bruke mer tid på å fokusere på hvor den setter beina. I tillegg, dersom hesten klatrer vil det kreve mer av disse "sjeldne" ryggmusklene at den må dra seg sakte oppover i terrenget, enn at den spretter fra platå til platå.

Edit: skriveleif..

Endret av L.M.
  • Like 3
Skrevet

Dette med å gå tur med hesten i ulendt terreng: Når en hest jobber godt under rytter (går på tøylen/i form) bruker den ryggmusklene utrolig mye, muskler den til vanlig ikke bruker på langt nær så mye (det er nettop derfor denne formen er så ønskelig: "gjemte" muskler blir også engasjert). Uansett om man går i vårt eller hestens normaltempo, vil det å gå i ulendt terreng gjøre at hesten bruke ryggmusklene den til vanlig ikke bruker (selv en veltrent hest vil ha godt av dette, fordi ryggmusklene holdes ved like). Det spiller ikke en så stor rolle om man går i vårt eller hestens normaltempo, så lenge hesten ikke stresser over terrenget. Det at hesten må gå i vårt normaltempo (som mest sannsynlig er litt tregere enn dens) kan faktisk være positivt for hesten, fordi den for det første lærer å ikke stresse gjennom øvelser (så den må engasjere bakparten, noe som er veldig ønskelig når man rir) og også fordi den vil bruke mer tid på å fokusere på hvor den setter beina. I tillegg, dersom hesten klatrer vil det kreve mer av disse "sjeldne" ryggmusklene at den må dra seg sakte oppover i terrenget, enn at den spretter fra platå til platå.

Jeg slenger meg på med Marie, og sier at dette var veldig bra skrevet :D

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...