Gå til innhold
Hundesonen.no

Pokkers klatremus! Tips trengs sårt!


Yodel
 Share

Recommended Posts

Du kan jo starte med å lese denne tråden da frøken.

Her står det tydelig at det er ønskelig å bruke dette som en metode for å avlære hunden en gitt adferd.

Altså er det definitivt noe som er tiltenkt brukt for å få hunden til å respektere en grense (som ikke er solid nok i utgangspunktet)

Dette er definitivt noe som rammes av lovverket, da det er å regne som trening.

At gjerdet i utgangspunktet ikke er ment brukt som et treningsverktøy betyr ikke at det ikke kan brukes som det. I dette tilfellet er altså saken enkel.

Du påstår støtt og stadig at ting "rammes av lovverket" - og igjen ber jeg deg om å vise til 1 - en - rettsavgjørelse, et forarbeide til en lov, en offentlig uttalelse, et offentlig dokument, i en hvilken som helst form som viser at dette stemmer.

Strømgjerder er i bruk over hele landet, satt opp av fylkesmyndigheter, statlig finansiert, av småbrukere, bønder, hobbyhesteiere, hageeiere med rosebusker de vil beskytte mot rådyr, etc, etc etc (altså folk som bor mer enn 10 minutters sykkeltur fra Løkka) - og det finnes INGEN lovhjemmel eller intensjon MOT dette noe sted.

Gjerder er ikke dressurmidler, ganske enkelt.

Lest litt på mattilsynet, orker ikke sitere og linke til alt men i forbindelse med høringen var faktisk også stømgjerde nevnt. § 3 inneholdt dengang heller ikke ordlyden "bruke utstyr på hund". Så hva som er skjedd underveis i prosessen der er usikkert, finner ikke noe mer om det annet enn at også i pressemeldingen fra mattilsynet om ny forskrift er det korrigert med "forbudt å bruke utstyr på hund".

Red: Her er siste pressemelding fra Mattilsynet og strømgjerde er ikke nevnt her, usynlige gjerder o.l. derimot.

"Utgangspunktet er at det er forbudt å bruke utstyr på hund som medfører at hunden kan utsettes for elektrisk strøm."

Igjen - man bruker ikke utstyret PÅ hunden, man bruker det på GJERDESTOLPER.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 70
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Strekk en strømtråd 5 cm over toppen - sett på strømmen - og la henne klatre Da gjør hun det sikkert bare en gang

Hva slike amatørhobbyjurister som deg mener, driter jeg i grunnen en skikkelig lang marsj i, kjenner jeg. Forøvrig er det ikke et dressurmiddel, så det faller godt utenfor et forbud.

Nå har mannen kommet hjem etter 4 dager i Frankerike (heldig-grisen!), og det første han gjorde når han kom hjem var å heise gjerdet på det laveste området (der det var Ca.90- 100 cm) slik at det nå e

Strøm er strøm, synes ikke nødvendigvis det er så mye bedre om den står på et gjerde eller ligger latent i et bånd. Det er eier som summa summarium utsetter hunden for ubehaget, på initiativ. Men da regner jeg med at neste gang noen spør om dressurbånd, neste gang noen ber om hjelp til å latterliggjøre nettsteder som selger "usynlig gjerde" og så videre, så stiller nøyaktig samme mennesker som i denne tråden opp med støtte og forståelse for slike produkter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Igjen - man bruker ikke utstyret PÅ hunden, man bruker det på GJERDESTOLPER.

I det man setter opp et strømgjerde med hensikt å gi hunden støt er det ment å brukes på hunden.

I det hunden så opptrer som man har til hensikt at den skal gjøre, altså komme borti gjerdet slik at den får støt har man brukt strømgjerde på hunden, selv om det ikke sitter montert på den.

Det kan virke som om du har litt vondt for å forstå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er værst for bikkja? et kjapt støt som lærer den å ikke klatre over gjerdet, eller at den klatrer over gjerdet, løper sin vei og blir påkjørt - noe som kan utvikle seg til å ta både hundens liv og menneskers liv?

Et strømhalsbånd kan ikke hunden flykte i fra, men et gjerde kan den holde seg unna.

Ser ikke lovbruddet her jeg da. Bikkja mi har gått på strømgjerdet (hestepaddoc), er dyremisshandler jeg da?, som synes det er helt ok at bikkja lærte seg, at inn til hesten, dit går man ikke (bikkja kan bli sparket)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I det man setter opp et strømgjerde med hensikt å gi hunden støt er det ment å brukes på hunden.

Men lille venn - man setter jo ikke opp gjerdet for å gi bikkja strøm? Man setter opp gjerdet for å hindre den i å klatre over?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men lille venn - man setter jo ikke opp gjerdet for å gi bikkja strøm? Man setter opp gjerdet for å hindre den i å klatre over?

Neida frøken, det er helt tydelig at det her er ment å gi hunden støt slik at den senere skal holde seg unna gjerdet.

Jeg er skremt og skuffet over hvor mange her inne som forsvarer den slags metoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo starte med å lese denne tråden da frøken.

Her står det tydelig at det er ønskelig å bruke dette som en metode for å avlære hunden en gitt adferd.

Altså er det definitivt noe som er tiltenkt brukt for å få hunden til å respektere en grense (som ikke er solid nok i utgangspunktet)

Dette er definitivt noe som rammes av lovverket, da det er å regne som trening.

At gjerdet i utgangspunktet ikke er ment brukt som et treningsverktøy betyr ikke at det ikke kan brukes som det. I dette tilfellet er altså saken enkel.

Du påstår støtt og stadig at ting "rammes av lovverket" - og igjen ber jeg deg om å vise til 1 - en - rettsavgjørelse, et forarbeide til en lov, en offentlig uttalelse, et offentlig dokument, i en hvilken som helst form som viser at dette stemmer.

Strømgjerder er i bruk over hele landet, satt opp av fylkesmyndigheter, statlig finansiert, av småbrukere, bønder, hobbyhesteiere, hageeiere med rosebusker de vil beskytte mot rådyr, etc, etc etc (altså folk som bor mer enn 10 minutters sykkeltur fra Løkka) - og det finnes INGEN lovhjemmel eller intensjon MOT dette noe sted.

Gjerder er ikke dressurmidler, ganske enkelt.

Igjen - man bruker ikke utstyret PÅ hunden, man bruker det på GJERDESTOLPER.

I det man setter opp et strømgjerde med hensikt å gi hunden støt er det ment å brukes på hunden.

I det hunden så opptrer som man har til hensikt at den skal gjøre, altså komme borti gjerdet slik at den får støt har man brukt strømgjerde på hunden, selv om det ikke sitter montert på den.

Det kan virke som om du har litt vondt for å forstå.

Kan du vise meg 1 - en - eneste rettsavgjørelse, høringsuttalelse, lovforarbeide eller offentlig dokument, som underbygger din påstand om at strømgjerder regnes som "dressurmiddel" eller er forbudt brukt på hund.

Jeg vet at det er et veldig vanskelig spørsmål som kan være fryktelig vanskelig å forstå, dessverre. Men jeg er en tålmodig sjel og venter, selv om jeg ikke holder pusten mens du leter.

Din fortolkning av intensjoner og bruk av strømgjerder er, på godt norsk, "bak mål" eller "helt på trynet", og jeg synes du er ganske søt som har funnet sånne uskyldige, nesten nusselige fanesaker å kjempe for, men mener likevel du burde ha fakta sånn noenlunde klart for deg før du begynner å strø om deg med karakteristikker a la "dyremishandler".

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har mannen kommet hjem etter 4 dager i Frankerike (heldig-grisen!), og det første han gjorde når han kom hjem var å heise gjerdet på det laveste området (der det var Ca.90- 100 cm) slik at det nå er rundt 120 cm over det hele.

Slik det ser ut nå går det bra foreløpig :D

Dersom det ikke skulle fungere i lengden får vi prøve på noe plank/ hønsenetting, og om det ikke fungerer: lav-volt strømgjerde en kort periode, slik at de kan fortsette å ha glede av tomta. Selvom de får sine turer har de stor glede av den, synes det ville vært synd om de ikke kunne bevege seg fritt og løpe tulling der når de føler for det :)

Ellers er det bare å la diskusjonen gå. Jeg har blitt kalt mye i mitt liv, men dyreplager har definitivt ikke vært en av de. Keep the entertainment going :rofl:

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan du vise meg 1 - en - eneste rettsavgjørelse, høringsuttalelse, lovforarbeide eller offentlig dokument, som underbygger din påstand om at strømgjerder regnes som "dressurmiddel" eller er forbudt brukt på hund.

Jeg vet at det er et veldig vanskelig spørsmål som kan være fryktelig vanskelig å forstå, dessverre. Men jeg er en tålmodig sjel og venter, selv om jeg ikke holder pusten mens du leter.

Jeg har aldri tidligere hørt om noen som er nedsnødd nok tik å bruke strømgjerde som dressurmiddel, men du kan jo også se at det er noe man anbefaler gang på gang i denne tråden.

Strømgjerder er ikke ment å brukes som dressurmidler, mens er altså anbefalt som det i denne tråden, gang på gang.

Det er nok ikke mulig å finne noe rettspraksis da normale mennesker som er glad i hundene sine neppe vil utsette de for slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri tidligere hørt om noen som er nedsnødd nok tik å bruke strømgjerde som dressurmiddel, men du kan jo også se at det er noe man anbefaler gang på gang i denne tråden.

Strømgjerder er ikke ment å brukes som dressurmidler, mens er altså anbefalt som det i denne tråden, gang på gang.

Jeg skal stave det for deg, i tilfelle det kan hjelpe så er det verdt et forsøk:

INGEN har i denne tråden eller noe annet sted antydet at strømgjerde var et egnet DRESSUR-redskap!

Strømgjerde er et alternativ for å G J E R D E inne hunden - I K K E for å D R E S S E R E den.

Hvis målet var å få hunden D R E S S E R T til å holde seg innenfor et bestemt område så ville det ikke være nødvendig med N O E N form for G J E R D E, hverken med S T R Ø M, av P L A N K eller av N E T T I N G.

Jeg har forstått at dette er fryktelig vanskelig å forstå, men målet med dette strømgjerdet er altså ikke å lære hunden å holde seg innenfor et bestemt område (tilsvarende f eks å strømme hund for sau, slik at den i fremtiden ikke jager sau selv uten strømhalsbånd) - målet er å finne et egnet middel for å holde et dyr innenfor eller utenfor et gitt område, det har ingenting med dressur å gjøre WHAT SO EVER.

Og jeg spør igjen, vis oss 1 eneste dokument som underbygger din påstand om at strømgjerde er forbudt brukt på hund.

Du er kanskje ikke klar over at det er forskjell på å ØNSKE at noe er forbudt (selv om man ikke egentlig vet hvorfor), å det at det faktisk ER forbudt??? Ikke?

Det er nok ikke mulig å finne noe rettspraksis da normale mennesker som er glad i hundene sine neppe vil utsette de for slikt.

Huff, jeg synes nesten synd på deg nå. Vet du hva rettspraksis, presedens, domsavsigelser og høringsuttalelser er? Tror du muligens vi har noen sånne NETTOPP fordi vi har LOVER som regulerer hva vi skal gjøre og hva som er OK? Det pågår hver eneste dag rettsaker hvor folk blir stilt til ansvar for å gjøre ting som "normale mennesker" neppe ville ha kommet på, og så finnes det folk som blir stilt for retten fordi andre mener de har brutt loven, men som ikke blir dømt fordi rettsystemet kommer til at de ikke har gjort noe ulovlig.

Siden det finnes folk med de samme synspunktene som deg i verden er jeg rimelig sikker på at hvis det var en lovparagraf som ga dere medhold i påstanden om at det var dyremishandling å bruke strømgjerde på hund, så ville du funnet en domsavsigelse (eller i det minste en lovhenvisning) et eller annet sted på det store internettet som underbygger din påstand, det har du altså ikke klart sålangt, og jeg holder ikke pusten mens du fortsetter å lete.

Endret av Lotta
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lottalille, dette kan ikke være så enkelt for deg.

Jeg forstår at du har litt tungt for det.

Du kan jo lese gjennom denne tråden, så vil du finne utsagn som dette:

Med mindre det er noen her som kunne låne ut nevnte utstyr en ukes tid?

Og dette:

Jeg har en strømboks som ikke er i bruk for tiden, bare si i fra om du vil låne den

Altså fremgår det tydelig at det er ment brukt som et dressurmiddel i denne saken, ikke som et permanent hinder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri tidligere hørt om noen som er nedsnødd nok tik å bruke strømgjerde som dressurmiddel, men du kan jo også se at det er noe man anbefaler gang på gang i denne tråden.

Strømgjerder er ikke ment å brukes som dressurmidler, mens er altså anbefalt som det i denne tråden, gang på gang.

Det er nok ikke mulig å finne noe rettspraksis da normale mennesker som er glad i hundene sine neppe vil utsette de for slikt.

Lottalille, dette kan ikke være så enkelt for deg.

Jeg forstår at du har litt tungt for det.

Du kan jo lese gjennom denne tråden, så vil du finne utsagn som dette:

Og dette:

Altså fremgår det tydelig at det er ment brukt som et dressurmiddel i denne saken, ikke som et permanent hinder.

Du vet tydeligvis enda mindre om elektriske gjerder enn jeg fryktet - for du ER klar over at det offentlige har satt ut flere meter høye strømgjerder flere steder i marka for å holde f eks ulv og gaupe unna sau på utmarksbeite, og at det hender at rovdyra forserer disse? (Mao, er det ikke sikkert det virker i det hele tatt...)?

(Og så kan man jo spørre hvorfor du ikke engasjerer deg for disse dyra som går ute hele sommerhalvåret, ofte uten tilsyn, mange dør av skader, sykdom og infeksjoner, faller utfor skrenter, etc, etc, etc? Litt for enkelt kanskje? DET er nemlig snakk om dyrevelferd som angår 100 000 vis av norske husdyr, hvert eneste år, over hele landet... )

Da er det for de fleste av oss nokså naturlig å tenke at det kan være en ide å LÅNE slikt utstyr før man bruker masse penger på det (og sannsynligvis lettere å få tak i i helga, siden butikkene ikke er åpne), enn å KJØPE dyrt utstyr som kanskje ikke har den tiltenkte hensikt likevel?

Hur som helst - selv om du skulle ha rett i at det var tanken at hunden skulle få en endret atferd av at gjerdet var i bruk, så er det faktisk ikke ulovlig å bruke strømgjerde i Norge.

Prove me wrong.

Endret av Lotta
Lenke til kommentar
Del på andre sider

:lol: Fantastisk diskusjon. Ikke invitere pan opp hit altså, siden jeg har hester på tomta, og dermed også strømgjerder, og nettopp satt lav tråd MED strøm fordi en viss Lus driver å stikker av. Så regner med bikkjene får seg et støt eller to etterhvert. Nå er ikke gjerdene mine for å holde bikkjene inne, men for å holde hestene inne, og jeg ser ikke den helt store forskjellen. Strømgjerdet løper ikke etter bikkja.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde strømgjerde rundt huset på tre sider på det forrige stedet jeg bodde. Men det var jo fordi det var sauer og hester på andre siden da. Tuf var borti en gang, og fytti som han skrek. Mest fordi han skvatt tror jeg. Og jeg tror nok ikke det gjerdet hadde den laveste styrken heller, som det er snakk om å ha her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du vet tydeligvis enda mindre om elektriske gjerder enn jeg fryktet - for du ER klar over at det offentlige har satt ut flere meter høye strømgjerder flere steder i marka for å holde f eks ulv og gaupe unna sau på utmarksbeite, og at det hender at rovdyra forserer disse? (Mao, er det ikke sikkert det virker i det hele tatt...)?

Hvordan mener du at det skal være relevant i denne saken? Det er en helt annen problemstilling.

Hvor er det disse gjerdene står sa du?

(Og så kan man jo spørre hvorfor du ikke engasjerer deg for disse dyra som går ute hele sommerhalvåret, ofte uten tilsyn, mange dør av skader, sykdom og infeksjoner, faller utfor skrenter, etc, etc, etc? Litt for enkelt kanskje? DET er nemlig snakk om dyrevelferd som angår 100 000 vis av norske husdyr, hvert eneste år, over hele landet... )

Mitt engasjement for dyrevelferd generelt vet du naturligvis ganske lite om.

Da er det for de fleste av oss nokså naturlig å tenke at det kan være en ide å LÅNE slikt utstyr før man bruker masse penger på det (og sannsynligvis lettere å få tak i i helga, siden butikkene ikke er åpne), enn å KJØPE dyrt utstyr som kanskje ikke har den tiltenkte hensikt likevel?

Det er nå litt artig hvordan du dropper å lese annet enn mine innlegg..

Hur som helst - selv om du skulle ha rett i at det var tanken at hunden skulle få en endret atferd av at gjerdet var i bruk, så er det faktisk ikke ulovlig å bruke strømgjerde i Norge.

Prove me wrong.

Vi kan jo selvsagt finne ut av dette.. En eller annen dyremishandler kan montere et strømgjerde som dressurmiddel, så skal jeg gjerne sørge for at saken kommer inn i systemet og blir avgjort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke lov å bruke dette på hund, og jeg kategoriserer deg nå som dyremishandler.

Det samme gjelder selvsagt alle som oppfordrer til slikt!

Håper aldri du har sett disse i asia som henger hunder til de dør for pels.

Håper aldri du har sett disse tilfellene hvor mattilsynet må ta med seg dyr fordi de lider.

Om du mener Yodel er dyremisshandler og at hundene har det fælt anbefaler jeg deg å få et litt mer nyansert syn på hva dyremisshandling er. Det er ikke for slik den loven er ment. Det er for de som putter et strømhalsbånd på bikkja og trykker hver gang den ikke gjør som de vil. Velkommen til den virkelige verden.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har fått rapporter på ufine kallenavn osv i tråden her, så lenge det kommer fra begge sider så er det dessverre ingen som er bedre enn hverandre. Ønsker evt. en av partene å stoppe dette så får dere bruke den gammeldagse taktikken med å vende det andre kinnet til, vi kan ikke sitte og sensurere èn side i diskusjonen når den andre skriver på samme måte.

Vi tolker heller ikke lovverket dithen at det er ulovlig å gjerde inn tomta med strøm for at en hund skal holde seg på tomta, så vi lar innleggene stå.

Kommentarer på moderering gjøres på PM eller rapport, og ikke i tråden.

Mvh moderator IW

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan mener du at det skal være relevant i denne saken? Det er en helt annen problemstilling.

Øhhh, hvordan det er relevant? Sånn bortsett fra at det offentlige støtter bruk av elektriske gjerder for å kontrollere dyrs bevegelser? Nei, si det du... :lol:

Hvor er det disse gjerdene står sa du?

Knock yourself out:

http://www.nina.no/archive/nina/PppBasePdf/rapport/2010/611.pdf

Sammendrag

Henrik Lindhjem, Erling J. Solberg, John Linnell og Ketil Skogen. 2010. Mulige konsekvenser av rovdyrsikre gjerder for friluftsliv og hjortevilt – NINA Rapport 611. 29s.

Rovdyrsikre gjerder er etter norsk standard strømførende gjerder, enten som strekkgjerder el- ler utbedrete sauenettinggjerder, med en høyde på mellom 120-130 cm med hovedhensikt å holde rovdyr ute fra beiteområder i ut- og innmark. Til tross for økende bruk av rovdyrsikre gjerder i Norge, har konsekvensene av gjerdene, både i forhold til intensjonen og eventuelle utilsiktede konsekvenser ikke blitt grundig evaluert eller utredet. Særlig utilsiktede konsekven- ser for hjortevilt og friluftsinteresser har vært etterlyst som et viktig kunnskapshull. Denne rap- porten er ment å gi foreløpige ideer og innspill til diskusjonen om utilsiktede konsekvenser av rovdyrsikre gjerder for friluftsliv og hjortevilt.

http://osloogakershus.miljostatus.no/dm_documents/Forvaltningsplan_for_store_rovdyr_i_region_4_2007_O8nxK.pdf

(se f eks side 14)

http://www.nina.no/archive/nina/PppBasePdf/fagrapport/041.pdf

http://www.spydeberg.kommune.no/getfile.aspx/document/epcx_id/32498/epdd_id/7724

http://www.bioforsk.no/ikbViewer/Content/52557/Bioforsk_rapport%20_2_El-sikring%20av%20bigårder.pdf

http://www.nina.no/archive/nina/PppBasePdf/rapport/2010/611.pdf

Mitt engasjement for dyrevelferd generelt vet du naturligvis ganske lite om.

Tja, vi får ihvertfall håpe at dine eventuelle andre felttog foregår på en litt sakligere måte enn dette, i fall du ønsker gjennomslag. Hvis ikke er jeg redd du gjør mer skade enn gavn, dessverre.

Det er nå litt artig hvordan du dropper å lese annet enn mine innlegg..

For deg? Neppe :lol:

Vi kan jo selvsagt finne ut av dette.. En eller annen dyremishandler kan montere et strømgjerde som dressurmiddel, så skal jeg gjerne sørge for at saken kommer inn i systemet og blir avgjort.

"Vi kan jo selvsagt finne ut av dette..."?!?! Hvaslags tullprat er det? Du påstår hardnakket i innlegg etter innlegg at loven sier at bruk av strømgjerde er å bruke strøm som dressurmiddel på hund, og så viser det seg (SURPRISE :lol:) at du ikke har det aller ringeste belegg for å komme med slike uhyrlige beskyldninger mot f eks Yodel her, i det hele tatt.

Her har du forresten et glimrende eksempel å prøve for retten, så kan du "put your money where your mouth is" til en forandring.

Lykke til.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...