Gå til innhold
Hundesonen.no

Valpen i bur?


Kajakkplay
 Share

Recommended Posts

jammen se der, enda flere usakeligheter. Når argumentene blir lei og går hjem, så kryper annet frem ja...

Jeg har overhodet ikke problemer med argumentene jeg, men jeg synes det var et plausibelt spørsmål i sammenheng med dette å tenke selv og sånt.... Men det er vel ekkelt å svare på, antar jeg.

Ikke ser jeg hva dette har med saken å gjøre, for jeg står ved mitt valg om kastrering.Kanskje du bør lese tråden igjen, og hvorfor vi avlivet?

Var nok ikke kastreringen som var årsaken, så der må jeg nok skuffe deg

Selvsagt gjør du det - det er jo pinlig å innrømme at man har tatt feil?

Og du skjønner ennå ikke at mange av de problemene dere fikk etterhvert i stor grad kan ha sammenheng med manglende baller? Nei, da så...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 90
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Summasumarum: du bruker bur fordi du ikke gidder jobben som følger med en valp. Samme hvordan hunden har det. At tilmed nkk gidder å bry seg nok til å ta det med i sine etiske retningslinjer for hold

Her i huset har bur aldri vært normalt. Ingen av de hundene jeg eller familien har hatt opp gjennom 40 år har noen sinne brukt bur innendørs, verken natt eller dag. Det begynner å bli en del hunder de

Jeg har tidenes mest effektive måte å gjøre valper stuerene om natta på. Jeg lufter rett før jeg køyer og så legger jeg meg uten å bry meg noe mer med valpen før dagen etter. Er den urolig setter jeg

Jeg blir helt satt ut over hvordan det går an å være så påstålig

Nei, det vil ikke fungere på noen måter

og egoistisk

Ja, men jeg er ikke interessert i å ha dammer og klumper hist og pist som skal letes opp, eller er tørket inn, når morgenen kommer.

når det er tydlig at du ikke har giddi å prøvd ut andre måter som absolutt ville vært til det beste (kanskje ikke for deg, men) for hunden din!

TS: Jeg kjøpte selv bur til valpen jeg skal få i sommer, men det har jeg solgt igjen. Hadde egentlig tenkt til å bruke det som soveplass uten dør, men når jeg slo det opp og satte det frem hjemme prøvde jeg å tenke ut hva jeg egentlig trengte det til? Vel, det kom jeg ikke frem til - så jeg la det ut på finn og nå er det vekk :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bur er blitt en motesak og en stor industri. Når man går til anskaffelse av bur før man har kjøpt dyret, før man i det hele tatt har forsøkt hundeholdet uten og bare har bestemt seg for at JO, man skal bruke bur, så lurer jeg på om man har tenkt over hva det innebærer å ha hund.

Ja, jeg tror nesten det er det som provoserer meg mest. At bur har blitt så selvsagt at man stapper valpen i bur før man har prøvd noe annet. Hva med å gi valpen/hunden en sjanse til å takle et liv uten gitter på alle kanter? Jeg klarer ikke å se logikken i at det er et godt og trygt hundehold, og jeg er sjeleglad for at NKK faktisk har gått ut og sagt sin mening om sånt burbruk (selv om de i mine øyne kunne vært enda strengere, hehe).

Og det er jo ikke så rart at mange hunder som er oppvokst med burbruk velger buret etterhvert når de blir voksne og buret står åpent, de er jo ikke vant til noe annet, og da står jo jaggu meg hundeeierne da og sier "jammen se da, hunden min liiiiiiker buret sitt sådetså". Åh, oppgitt. Lært hjelpesløshet hei hurra. Hvis man på død og liv skal bruke bur må man iallefall være såpass ærlig og innrømme at det er pga egen bekvemmelighet enn at det er for hundens skyld..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Plantasjen selger forresten dyreutstyr nå. Vet dere hva de har tatt inn?

Bøtter og spann med för og bur.. også en liten kurv med bæsjeposer og leker. Det sier vel sitt om utbredelsen.

Jeg skulle inn der i dag for å se om jeg fant en kattetunnel e.l. og noen billige leker til valpene. Det hadde de ikke som var brukbart. :blink: :angry:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Jeg lover på tro og ære at den dagen mine "burhøns" får så lite aktivitet som majoriteten av hundene på sonen, så skal de slippe ut av sitt liv med påtvunget passivitet også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lover på tro og ære at den dagen mine "burhøns" får så lite aktivitet som majoriteten av hundene på sonen, så skal de slippe ut av sitt liv med påtvunget passivitet også.

Omsåfremtifall Gråtass har "burhøns" så er grunnen en en litt annen enn at:

  • Gråtass gidder ikke å tørke piss eller drittklumper
  • Gråtass er redd for at bikkja skal tutle inn til ungene om natta
  • Gråtass har bare bestemt seg for at "valper SKAL ligge i bur - sånn er det bare"
  • Gråtass er redd for at valpen skal få tennene sine borti stilmøblene sine

osv osv av lettvinte grunner. :D

Du lurer ikke oss med å leke Djevelens advokat! :ahappy::lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Omsåfremtifall Gråtass har "burhøns" så er grunnen en en litt annen enn at:

  • Gråtass gidder ikke å tørke piss eller drittklumper
  • Gråtass er redd for at bikkja skal tutle inn til ungene om natta
  • Gråtass har bare bestemt seg for at "valper SKAL ligge i bur - sånn er det bare"
  • Gråtass er redd for at valpen skal få tennene sine borti stilmøblene sine

osv osv av lettvinte grunner. :D

Du lurer ikke oss med å leke Djevelens advokat! :ahappy::lol:

1: Gråtass gidder ikke å tørke piss eller drittklumper- det er korrekt. Jeg har en hund på 10 år som ikke er husrein og aldri har vært det. Hun stresser hvis hun ikke ligger i bur, så da driter hun ned hele huset. Jeg gidder ikke vaske eller ha stressa hund, så hun ligger i bur.

2:Gråtass er redd for at bikkja skal tutle inn til ungene om natta- har ikke unger.

3:Gråtass har bare bestemt seg for at "valper SKAL ligge i bur - sånn er det bare" - Joda de ligger i senga til de er ca 4 mnd deretter ligger de i bur om natta.

4:Gråtass er redd for at valpen skal få tennene sine borti stilmøblene sine- neppe.

Men ja selvfølgelig er det av lettvindte grunner, men det er ikke dermed sagt at det er feil for mitt hundehold. Men som sagt, med det aktivitetsnivået som mine hunder har, så tror jeg ikke de lider noen nød av å leve i perioder som burhøns.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine regne kunnskaper var så og si null igår (og ingen oppdaga det?! :lol: ) 8 timer om natta + 8 timer om dagen er 16 timer, ergo 2/3 av dagen, og 66.66% ikke litt over 50% som jeg sa :lol:

Litt er jo relativt vettu, litt for noen er mye for andre ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har med meg valpen på skolen og den sitter i bur men kommer ut og går med den i 10 minutter hver gang det har gått 45 minutter siden jeg besøkte den. Det fungere kjempe bra, den ligger også i bur om natten men den har fått en uvane med og tisse og bæsje i buret om natten :/ desverre.. Men den tusser nesten ikke inn mere da. Noen tips til hva jeg kan gjøre med det? Bare slutter den etterhvert?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har med meg valpen på skolen og den sitter i bur men kommer ut og går med den i 10 minutter hver gang det har gått 45 minutter siden jeg besøkte den. Det fungere kjempe bra, den ligger også i bur om natten men den har fått en uvane med og tisse og bæsje i buret om natten :/ desverre.. Men den tusser nesten ikke inn mere da. Noen tips til hva jeg kan gjøre med det? Bare slutter den etterhvert?

La den slippe å ligge i bur om natta. Det er vel ikke så veldig nødvendig med buret om natta, tror du det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du kan jo bare åpne døren, da har den jo fremdeles tilgang til den "trygge hulen" sin men kan velge å ikke ligge der :)

Vet jeg er sen med å svare (helt glemt denne tråden) Men ja enig med deg i at det bare er å sette opp burdøra. virker som flere også har noe i mot denne løsningen.(hvertfall utifra andre forumtråder og forum om dette) Selv overtok jeg en omplasseringshund og det første jeg gjorde var å klippe av dørene på buret. Han hadde fortsatt den trygge hula han var vandt til, men kunne gå som han ville. Det første halvåret så jeg han omtrent ikke hvis ikke jeg engasjerte han og tok han med på tur. Han bodde i buret sitt og på rommet. Tror nok han hadde gått å lett etter buret og savnet gamle eier/omgivelser mer uten det buret. Nå har vi flyttet så mye at buret er blitt kuttet ut og voffen sover i senga mi.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg tenkte ikke at jeg bare kunne redigere det, og etter at jeg slettet det, så fant jeg ikke muligheten til å få det tilbake. Sa da var det gjort :/

Det er ikke verdens undergang :) Kan ikke skjønne at det skal gjøre noe. En liten glipp bare.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så nå lurer jeg på følgende, gjør vi noe galt med å putte hunden i bur om natta? Planen er å slutte lukke døra når den blir eldre, og stueren. Da får den sove hvor den vil. Bare ikke i senga, eller, bare ikke i senga når matmor er hjemme ;)

Jeg har aldri hatt bur til hunden min. Det behøves ikke, rett og slett. Man kjøper en haug tørkeruller og en skikkelig rengjøringsspray, og så er man klar for valpetiden! ;) Man må regne med det. Det er bare sånn det er å ha valp!

Det er liksom bare så blodig urettferdig for et forsvarsløst lite vesen av en valp å sperre dem inne i et BUR i time etter time! Da er alternativet mye bedre; å ta det knappe minuttet det tar å tørke opp og vaske etter hundevalpens uhell.

Det du kan gjøre, hvis du vil ha kontroll på hvor hunden går om natten, er å kjøpe en barnegrind (type trappegrind/baby-port) til døren i rommet du skal ha valpen i. F.eks. skal valpen sove på ditt soverom (greit i starten, så du hører den osv), så monterer du barnegrinden på det rommet. Dermed har valpen hele soverommet å bevege seg på om natten, og kan fritt skifte liggested osv. Et lurt tips er da å spre ut noen aviser i et hjørne eller to, eller sånne valpe-pads (absorberende matter som suger opp tiss) og bruke de. Valper har en naturlig trang til å oppsøke absorberende underlag (tepper, gress o.l.) når de skal gjøre fra seg, så sannsynligheten er stor for at valpen vil finne disse avisene og bruke dem slik de er ment. FJERN alle tepper du evt har på soverommet, selvsagt.

Med en barnegrind kan valpen få mange kvadrat og hele rommet og bevege seg på, du har en god kontroll på den og det er enkelt å valpesikre et enkelt rom (iallefall for en periode). Ting i valpehøyde fjernes og settes høyt inntil valpen er gammel nok til å ha sluttet med rampestreker). Ledninger teipes flatt til veggen eller langs gulvlisten, så de ikke dingler fritt og fristende for valpetenner. Legg ut et par gnagebein og et par leker som alternative, lovlige tyggeting.

Og du.... se deg for litt, før du svinger beina ut og setter føttene på gulvet om morgenen ;) (i tilfelle en dam eller en valp rett nedenfor, hehe)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...