Gå til innhold
Hundesonen.no

Tispe og hannhund sammen - p-sprøyte et reelt alternativ?


soelvd
 Share

Recommended Posts

For det meste her inne leser jeg at folk holder hundene adskilt når det er løpetid på tispa. Men er det noen som bruker p-sprøyte? Er det et reelt alternativ til "problemet"? Hva koster det å sette sånne sprøyter hver femte måned, sånn ca? Andre erfaringer? Leser noe om kreft, men leser også at den typen sprøyter som blir brukt i dag ikke gir kreft.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Yellow

Hvor har du lest dette? Det er selvsagt forstyrrelser i hormonene og ikke bra, det finnes ikke noe slikt som sikre p-produkter, ikke til mennesker heller.

Fant dette:

Det virker ikke som om proligeston er assosiert med like mange seriøse uheldige effekter som andre progestiner (som megestrolacetat, medroxyprogesteronacetat). Likevel kan man forvente uheldige effekter assosiert med langvarig bruk av proligeston, som f.eks. endringer i temperament (apati og depresjon), økt tørst eller appetitt, svulster på livmorveggen, livmorbetennelse, diabetes, manglende steroidproduksjon i binyrene, jursvulster og melkeproduksjon.

Hvis proligeston brukes på dyr med diabetes må man overvåke dem nøye for å forsikre seg om at insulinbehovet ikke endres.

Det anbefales at en ikke gir proligeston til tisper før eller i deres første brunst. Det kan forekomme irritasjon, og ansamlinger av kalsiumsalter ved injeksjonsstedet har blitt rapportert.

Siden endringer i pelsfargen i blant kan forekomme, anbefales det å injisere på den medisinske delen av flankefolden (hvor den nå må være, altså på flanken på innsiden av låret?) på dyr med tynn hud eller utstillingsdyr.

Det er altså ganske seriøse bivirkninger man kan få, ville aldri gitt et dyr slikt.

Kan du ikke bare sette bort hannhunden når hun har løpetid? Evt. så er iallefall sterilisering et bedre alternativ.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor har du lest dette? Det er selvsagt forstyrrelser i hormonene og ikke bra, det finnes ikke noe slikt som sikre p-produkter, ikke til mennesker heller.

Fant dette:

Det virker ikke som om proligeston er assosiert med like mange seriøse uheldige effekter som andre progestiner (som megestrolacetat, medroxyprogesteronacetat). Likevel kan man forvente uheldige effekter assosiert med langvarig bruk av proligeston, som f.eks. endringer i temperament (apati og depresjon), økt tørst eller appetitt, svulster på livmorveggen, livmorbetennelse, diabetes, manglende steroidproduksjon i binyrene, jursvulster og melkeproduksjon.

Hvis proligeston brukes på dyr med diabetes må man overvåke dem nøye for å forsikre seg om at insulinbehovet ikke endres.

Det anbefales at en ikke gir proligeston til tisper før eller i deres første brunst. Det kan forekomme irritasjon, og ansamlinger av kalsiumsalter ved injeksjonsstedet har blitt rapportert.

Siden endringer i pelsfargen i blant kan forekomme, anbefales det å injisere på den medisinske delen av flankefolden (hvor den nå må være, altså på flanken på innsiden av låret?) på dyr med tynn hud eller utstillingsdyr.

Det er altså ganske seriøse bivirkninger man kan få, ville aldri gitt et dyr slikt.

Kan du ikke bare sette bort hannhunden når hun har løpetid? Evt. så er iallefall sterilisering et bedre alternativ.

Æsj, det så ikke hyggelig ut, nei! Hvor lang tid av løpetiden må hannhunden settes vekk, da? Må jo ha noen som er villige til å passe beistet over lengre tid fast også :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her holder jeg dem adskilt med barnegrinder, om jeg ikke er i samme rom som Luno så er han i underetasjen med barnegrind foran trappen pluss en stoffgrind satt opp bak (belgergutter kan hoppe høyt når de er motiverte nok ;)) Tidvis låner min far ham med på fjellet og, alltid kjekt =) Ville ikke falt meg inn å gi tispene p-sprøyter (eller kastrere hannen selv om han ikke skal avles på), jeg tenker som så at har en bestemt deg for å ha hunder av hvert kjønn så får en tåle at det blir litt lyd og styr de verste dagene, du er aldri garantert å finne noen som kan passe ;)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke helt svar på spørsmålet ditt, men svarer uansett :) Hos oss har det ikke vært noen problem å ha hannene og tispene i samme hus under løpetid. Birk er litt interessert på stådagene, og ellers bryr han seg svært lite. Peik var litt mer gira, men ikke verre enn at det var fint mulig å ha han i hus. Så det går fint ann å ha dem adskilt i samme hus uten at det blir bråk og styr ut av det (hvis du er heldig og har en slik hannhund da) :)

Mer styrete å passe på at disse tispene våre ikke har orgier på stuegulvet hele tiden :lol:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jupp, litt vel enkel. P-midlene til dyr er ekstremt kreftfremkallende, selv de nyeste preparatene. Ikke et brukbart alternativ dessverre. Vi hadde behov for å utsette løpetida noen dager (unntakstilfelle) og selv den korte pillekuren defineres som høyrisiko ifht kreft.

Kastering av tispen har jo en del positive sidevirkninger da (senker risiko for jurkreft, fjerner risiko for livmorbetennelse, fjerner hormonelle forstyrrelser ifht innbildt svangerskap m.v.) - men det er jo et kjempestort bukinngrep da. Ikke er det direkte lovlig heller, sånn i utgangspunktet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 years later...

gammel tråd.. noen som har ny info på området? kommet bedre p-sprøyter? Vurderer p-sprøyte da vi har en av hvert kjønn i huset... var styr nå i høst (for å si det mildt)... -vil ta opp kastrasjon m veterinær og... vet det ikke er lov, og at hvert enkelt tilfelle skal vurderes individuelt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

6 timer siden, mammaen til Luna skrev:

gammel tråd.. noen som har ny info på området? kommet bedre p-sprøyter? Vurderer p-sprøyte da vi har en av hvert kjønn i huset... var styr nå i høst (for å si det mildt)... -vil ta opp kastrasjon m veterinær og... vet det ikke er lov, og at hvert enkelt tilfelle skal vurderes individuelt..

P-sprøyte på tispe øker kreftrisikoen drastisk, som du sikkert leser over. Da er evt chip på hannhunden ett alternativ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

53 minutter siden, Margrete skrev:

Det er høy kreftrisiko der å dessverre. 

Hvor finner du dette? All info jeg har lest sier at det ikke er forbunnet med økt kreftfare ved bruk av suprelorin, står ikke nevnt engang i felleskatalogen for veterinærmedisin. Mens på perlutex som brukes som ppiller på hund og katt (og muligens det samme som i sprøytene ?) står det: 

 Forøket risiko for jursvulster (mammatumorer), sykelige tilstander i livmoren (mukometra, pyometra) og sukkersyke (diabetes mellitus).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er kun veterinærene mine som har fortalt meg dette. Jeg har satt den to ganger på Asti og nå sist fikk jeg beskjed om at jeg burde vurdere full kastrasjon siden det var økt kreftfare ved suprelion. Jeg har dessverre ikke noe skriftlig på det, men hører på veterinæren jeg :) 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jo ingen prevensjon eller noe, men det finnes jo diverse produkter som gjør tispa mindre attraktiv for hannhunden. Bestemortruse for eksempel

Hvis ikke det fungerer så er det endel forskjellige sprayer på markedet som man sprayer på glufsa til tispa, en av dem heter Bitch off. Dr.Clauder har en paste som man gir til tispa, som visstnok skal ta lukten før den rekker komme ut. Vi prøvde sprayen på en tispe som var her i jula, og merket veldig stor forskjell etter hun hadde brukt den en dag! Den mistet effekten igjen da hun nærmet seg høyløpsk. Hun skal være her i jula igjen, og har til nå vært veldig regelmessig, så blir vel samme moroa i år og. Så da skal vi ha pasten klar og sprayen, og begynne med en gang det er det minste tegn til løpetid. Mulig jeg husker feil, men pasten skal man starte med før hun begynner å løpe for å få best effekt. 

Disse tingene maskerer jo bare, så sier seg selv at man må passe like godt på tispa og hannhunden som uten disse produktene. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her blir det sprøyter en sesong ihvertfall til eldstemann ikke er mere. Under stådagene ( 10 dager) var det helt mayhem her hjemme . Jeg var borte to døgn med tispa og hannene var på kennel et par døgn allikevel ser det ikke ut inne . Så store hunder og panel på veggene .... Heldigvis hadde vi ferie men det hadde nesten ikke vært mulig å måtte gå på jobb mens det stod på. Hannene var helt rabiate og tispa var helt koko :)  Så for å ikke måtte pusse opp hele huset blir det sprøyter ett år nå ihvertfall. Jeg hadde mine i hver sin etasje men hannene stod oppetter veggene og skrapte 24timer i døgnet mens de skrek , og hun skrek og skrapte oppe. En ( som da er eldre) hanne og en tispe skal gå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...