Gå til innhold
Hundesonen.no

Tispe og hannhund sammen - p-sprøyte et reelt alternativ?


Recommended Posts

Skrevet

For det meste her inne leser jeg at folk holder hundene adskilt når det er løpetid på tispa. Men er det noen som bruker p-sprøyte? Er det et reelt alternativ til "problemet"? Hva koster det å sette sånne sprøyter hver femte måned, sånn ca? Andre erfaringer? Leser noe om kreft, men leser også at den typen sprøyter som blir brukt i dag ikke gir kreft.

Guest Yellow
Skrevet

Hvor har du lest dette? Det er selvsagt forstyrrelser i hormonene og ikke bra, det finnes ikke noe slikt som sikre p-produkter, ikke til mennesker heller.

Fant dette:

Det virker ikke som om proligeston er assosiert med like mange seriøse uheldige effekter som andre progestiner (som megestrolacetat, medroxyprogesteronacetat). Likevel kan man forvente uheldige effekter assosiert med langvarig bruk av proligeston, som f.eks. endringer i temperament (apati og depresjon), økt tørst eller appetitt, svulster på livmorveggen, livmorbetennelse, diabetes, manglende steroidproduksjon i binyrene, jursvulster og melkeproduksjon.

Hvis proligeston brukes på dyr med diabetes må man overvåke dem nøye for å forsikre seg om at insulinbehovet ikke endres.

Det anbefales at en ikke gir proligeston til tisper før eller i deres første brunst. Det kan forekomme irritasjon, og ansamlinger av kalsiumsalter ved injeksjonsstedet har blitt rapportert.

Siden endringer i pelsfargen i blant kan forekomme, anbefales det å injisere på den medisinske delen av flankefolden (hvor den nå må være, altså på flanken på innsiden av låret?) på dyr med tynn hud eller utstillingsdyr.

Det er altså ganske seriøse bivirkninger man kan få, ville aldri gitt et dyr slikt.

Kan du ikke bare sette bort hannhunden når hun har løpetid? Evt. så er iallefall sterilisering et bedre alternativ.

Skrevet

Hvor har du lest dette? Det er selvsagt forstyrrelser i hormonene og ikke bra, det finnes ikke noe slikt som sikre p-produkter, ikke til mennesker heller.

Fant dette:

Det virker ikke som om proligeston er assosiert med like mange seriøse uheldige effekter som andre progestiner (som megestrolacetat, medroxyprogesteronacetat). Likevel kan man forvente uheldige effekter assosiert med langvarig bruk av proligeston, som f.eks. endringer i temperament (apati og depresjon), økt tørst eller appetitt, svulster på livmorveggen, livmorbetennelse, diabetes, manglende steroidproduksjon i binyrene, jursvulster og melkeproduksjon.

Hvis proligeston brukes på dyr med diabetes må man overvåke dem nøye for å forsikre seg om at insulinbehovet ikke endres.

Det anbefales at en ikke gir proligeston til tisper før eller i deres første brunst. Det kan forekomme irritasjon, og ansamlinger av kalsiumsalter ved injeksjonsstedet har blitt rapportert.

Siden endringer i pelsfargen i blant kan forekomme, anbefales det å injisere på den medisinske delen av flankefolden (hvor den nå må være, altså på flanken på innsiden av låret?) på dyr med tynn hud eller utstillingsdyr.

Det er altså ganske seriøse bivirkninger man kan få, ville aldri gitt et dyr slikt.

Kan du ikke bare sette bort hannhunden når hun har løpetid? Evt. så er iallefall sterilisering et bedre alternativ.

Æsj, det så ikke hyggelig ut, nei! Hvor lang tid av løpetiden må hannhunden settes vekk, da? Må jo ha noen som er villige til å passe beistet over lengre tid fast også :lol:

Guest lijenta
Skrevet

Jeg satte aldri bort hannen men fra to dager til tre uker et sted. VIlle tro ca en uke ville gjøre mye.

Skrevet

Her holder jeg dem adskilt med barnegrinder, om jeg ikke er i samme rom som Luno så er han i underetasjen med barnegrind foran trappen pluss en stoffgrind satt opp bak (belgergutter kan hoppe høyt når de er motiverte nok ;)) Tidvis låner min far ham med på fjellet og, alltid kjekt =) Ville ikke falt meg inn å gi tispene p-sprøyter (eller kastrere hannen selv om han ikke skal avles på), jeg tenker som så at har en bestemt deg for å ha hunder av hvert kjønn så får en tåle at det blir litt lyd og styr de verste dagene, du er aldri garantert å finne noen som kan passe ;)

  • Like 3
Skrevet

Ikke helt svar på spørsmålet ditt, men svarer uansett :) Hos oss har det ikke vært noen problem å ha hannene og tispene i samme hus under løpetid. Birk er litt interessert på stådagene, og ellers bryr han seg svært lite. Peik var litt mer gira, men ikke verre enn at det var fint mulig å ha han i hus. Så det går fint ann å ha dem adskilt i samme hus uten at det blir bråk og styr ut av det (hvis du er heldig og har en slik hannhund da) :)

Mer styrete å passe på at disse tispene våre ikke har orgier på stuegulvet hele tiden :lol:

  • Like 2
Skrevet

Kommer helt an på. Har du en normal hannhund så holder det sikkert og sette han bort stådagene for og slippe syting og stress og bare holde de adskilt når du er borte før det. Reagerer han mer så kan det hende du må sette bort lengre.

Skrevet

Jupp, litt vel enkel. P-midlene til dyr er ekstremt kreftfremkallende, selv de nyeste preparatene. Ikke et brukbart alternativ dessverre. Vi hadde behov for å utsette løpetida noen dager (unntakstilfelle) og selv den korte pillekuren defineres som høyrisiko ifht kreft.

Kastering av tispen har jo en del positive sidevirkninger da (senker risiko for jurkreft, fjerner risiko for livmorbetennelse, fjerner hormonelle forstyrrelser ifht innbildt svangerskap m.v.) - men det er jo et kjempestort bukinngrep da. Ikke er det direkte lovlig heller, sånn i utgangspunktet.

  • Like 1
  • 3 years later...
Skrevet

gammel tråd.. noen som har ny info på området? kommet bedre p-sprøyter? Vurderer p-sprøyte da vi har en av hvert kjønn i huset... var styr nå i høst (for å si det mildt)... -vil ta opp kastrasjon m veterinær og... vet det ikke er lov, og at hvert enkelt tilfelle skal vurderes individuelt..

Skrevet
6 timer siden, mammaen til Luna skrev:

gammel tråd.. noen som har ny info på området? kommet bedre p-sprøyter? Vurderer p-sprøyte da vi har en av hvert kjønn i huset... var styr nå i høst (for å si det mildt)... -vil ta opp kastrasjon m veterinær og... vet det ikke er lov, og at hvert enkelt tilfelle skal vurderes individuelt..

P-sprøyte på tispe øker kreftrisikoen drastisk, som du sikkert leser over. Da er evt chip på hannhunden ett alternativ?

Skrevet
9 minutter siden, JeanetteH skrev:

P-sprøyte på tispe øker kreftrisikoen drastisk, som du sikkert leser over. Da er evt chip på hannhunden ett alternativ?

Det er høy kreftrisiko der å dessverre. 

Skrevet
53 minutter siden, Margrete skrev:

Det er høy kreftrisiko der å dessverre. 

Hvor finner du dette? All info jeg har lest sier at det ikke er forbunnet med økt kreftfare ved bruk av suprelorin, står ikke nevnt engang i felleskatalogen for veterinærmedisin. Mens på perlutex som brukes som ppiller på hund og katt (og muligens det samme som i sprøytene ?) står det: 

 Forøket risiko for jursvulster (mammatumorer), sykelige tilstander i livmoren (mukometra, pyometra) og sukkersyke (diabetes mellitus).

Skrevet

Det er kun veterinærene mine som har fortalt meg dette. Jeg har satt den to ganger på Asti og nå sist fikk jeg beskjed om at jeg burde vurdere full kastrasjon siden det var økt kreftfare ved suprelion. Jeg har dessverre ikke noe skriftlig på det, men hører på veterinæren jeg :) 

Skrevet

Dette er jo ingen prevensjon eller noe, men det finnes jo diverse produkter som gjør tispa mindre attraktiv for hannhunden. Bestemortruse for eksempel

Hvis ikke det fungerer så er det endel forskjellige sprayer på markedet som man sprayer på glufsa til tispa, en av dem heter Bitch off. Dr.Clauder har en paste som man gir til tispa, som visstnok skal ta lukten før den rekker komme ut. Vi prøvde sprayen på en tispe som var her i jula, og merket veldig stor forskjell etter hun hadde brukt den en dag! Den mistet effekten igjen da hun nærmet seg høyløpsk. Hun skal være her i jula igjen, og har til nå vært veldig regelmessig, så blir vel samme moroa i år og. Så da skal vi ha pasten klar og sprayen, og begynne med en gang det er det minste tegn til løpetid. Mulig jeg husker feil, men pasten skal man starte med før hun begynner å løpe for å få best effekt. 

Disse tingene maskerer jo bare, så sier seg selv at man må passe like godt på tispa og hannhunden som uten disse produktene. 

 

Skrevet

Her blir det sprøyter en sesong ihvertfall til eldstemann ikke er mere. Under stådagene ( 10 dager) var det helt mayhem her hjemme . Jeg var borte to døgn med tispa og hannene var på kennel et par døgn allikevel ser det ikke ut inne . Så store hunder og panel på veggene .... Heldigvis hadde vi ferie men det hadde nesten ikke vært mulig å måtte gå på jobb mens det stod på. Hannene var helt rabiate og tispa var helt koko :)  Så for å ikke måtte pusse opp hele huset blir det sprøyter ett år nå ihvertfall. Jeg hadde mine i hver sin etasje men hannene stod oppetter veggene og skrapte 24timer i døgnet mens de skrek , og hun skrek og skrapte oppe. En ( som da er eldre) hanne og en tispe skal gå.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...