Gå til innhold
Hundesonen.no

Prosjekt mentalt sund collie - avlsindeks for mentalitet (Sverige)


Hanna
 Share

Recommended Posts

Jeg har akkurat vært på seminar på jobben om "Breeding for temperament traits in dogs" hvor Per Arvelius fra Sveriges lantbruksuniversitet presenterte Prosjekt mentalt sund collie, og jeg ble mektig imponert og inspirert!

Kort fortalt

Svenska Collieklubben har merket seg problemer med nervøsitet og redsel på rasen (langhåret først og fremst), og ønsker å gjøre noe med dette. I samarbeid med SLU og SKK utvikles det nå en avlsindeks for mentalitet basert på MH resultater, spørreskjema til eier om hundens mentalitet og stamtavleinformasjon (slektskap). (Jeg kan legge til at collie i utgangspunktet rutinemessing MH testes i Sverige da det er et krav for avl.)

Hva syns dere om prosjektet, og er det adferdsegenskaper du kunne tenkte deg å forbedre med å bruke en avlsindeks i din rase?

Klippet mer utfyllende info fra Svenska Collieklubben:

MER INFO OM PROJEKT MENTALT SUND COLLIE

Pilotstudie för utveckling av ett "mentalindex" för collie

Av Katja Grandinson och Per Arvelius, institutionen för husdjursgenetik, SLU

Projektet Mentalt Sund Collie är ett samarbete mellan Svenska Collieklubben (SCK, Svenska Brukshundklubben (SBK) Svenska Kennelklubben (SKK) och Sveriges lantbruksuniversitet (SLU). Syftet med projektet är att skapa verktyg som gör det enklare för uppfödarna att föda upp hundar med god mentalitet. Dessutom kommer det att bli enklare för valpköpare att finna de valpar som kommer att utvecklas till de vuxna hundar de söker.

Hundars mentalitet registreras idag i stor skala genom Mentalbeskrivning Hund (MH) där en stor andel av våra brukshundar, däribland collie, beskrivs. En hunds reaktioner på MH säger en hel del om hur den mår och beter sig i vardagen. MH utvecklades ursprungligen för att vara en hjälp i avelsarbetet, och vi vet att de egenskaper som mäts i MH är ärftliga. Därför kommer egenskaper som mäts i MH att utgöra en viktig del i det nya avelsverktyget. Ett mål med projektet är att utveckla en rutinmässig skattning av så kallade
avelsvärden
för olika egenskaper som mäts i MH för collie. Det har man inte tidigare gjort för någon ras. Collieklubben kommer alltså att gå i fronten vad gäller utveckling av möjligheter att göra genetiskt urval för förbättrad mentalitet.

Resultat från projektet kommer att ligga till grund för ett nytt certifieringssystem för långhårig collie. Svenska Collieklubben kommer att kunna certifiera kullar som uppnår vissa kriterier vad gäller föräldrarnas avelsvärden för MH-egenskaper, eventuellt kombinerat med andra egenskaper som resultaten visar har stor betydelse för just colliens mentalitet. Certifieringen indikerar vilka kullar som har stor potential att utvecklas till hundar med önskvärda mentala egenskaper. Certifieringen blir en tydlig hjälp för valpköpare, och ger en möjlighet för uppfödare att profilera sin uppfödning.

For mer info se http://www.svenskaco...tsundcollie.htm

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Nå er ikke akkurat min rase kjent for å sjekkes heller, de re liksom bare gentle giants liksom (je rite) men den danske klubben har iallefall laget en ønskeprofil for MH, samt arrangert flere MH slik at folk kan teste om de vil. Alle dagene har blitt fyllt opp :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Nå er ikke akkurat min rase kjent for å sjekkes heller, de re liksom bare gentle giants liksom (je rite) men den danske klubben har iallefall laget en ønskeprofil for MH, samt arrangert flere MH slik at folk kan teste om de vil. Alle dagene har blitt fyllt opp :)

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og da kan man lure på hvorfor de norske collieoppdretterne/eierne mener at MH, nei det er ikke viktig..

*sette ting veldig på spissen*

Vi har jo ikke sånt i Norge må man jo vite, alt er perfekt fryd og gammen her :aww: Her i Norge går man så langt som å frarådet folk å gå mh...

Kommer tilbake til tråden litt senere når jeg har bedre tid, da dette er et av de punktene jeg ser på som viktig i min Collie avl ihvertfall.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Jeg tror nok ikke MH er noe dårlig verktøy å kunne beskrive hvordan en hund faktisk er.. Problemet støter jo på tolkningen heller vil jeg påstå.. Ikke minst kunne se ting i sammenheng og finne ut hva som er ønskelig..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke nødvendigvis MH er det beste verktøyet for å vurdere gemytt på vanlige familiehunder, men det er godt innarbeidet, standardisert og mye brukt, og det er viktig for å kunne bruker det i avlsarbeid.

Hva er da det beste verktøyet, av de vi har idag?

At det kunne vært en annen test for "bare familiehunder" er så, men det har vi jo ikke tilgjengelig for øyeblikket.

Red, la inn et ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror nok ikke MH er noe dårlig verktøy å kunne beskrive hvordan en hund faktisk er.. Problemet støter jo på tolkningen heller vil jeg påstå.. Ikke minst kunne se ting i sammenheng og finne ut hva som er ønskelig..

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

At den er laget med tanke på tjenestehunder og slikt, er greit nok.. Men jeg tenker litt slik at en normal skrudd sammen hund vil takle å være hjemme alene, kan gå forbi fremmende hunder uten noe hokus pokus osv. Om en normal er skrudd sammen ser man fint på en MH :) Men mye av dette kan jo også slå ut på miljø også, bare så det er sagt :)

Edit: Men jeg må også si at jeg er helt enig i deg at dette er et veldig bra tiltak :)

Endret av Krutsi
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er da det beste verktøyet, av de vi har idag?

At det kunne vært en annen test for "bare familiehunder" er så, men det har vi jo tilgjengelig for øyeblikket.

Enig, det er det beste verktøyet tilgjengelig, og det kanskje viktigste i denne sammenhengen er at det allerede er innarbeidet i rasens avlsarbeid da alle foreldredyr må testes, og det gjør prosjektet lettere å gjennomføre i praksis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

MH er utviklet for å vurdere tjenestehunder, og måler ikke alle egenskaper vanlige hundeeiere syns kan være problematisk som uro/ Bjeffing alene hjemme, aggresjon/ Bjeffing mot andre hunder, aggresjon mot familiemedlemmer osv... Men som sagt er det et godt verktøy bla fordi det er standardisert og mange bruker det, og det et helt avgjørende for avlsarbeid.

Dette er det mest omfattende og seriøse tiltaket jeg har sett i forhold til avl på gemytt. Det står respekt av at de virkelig tar tak i en problemstilling som lettere kan skyves under teppet!

Dette er ikke tilfellet, MH er laget som et avlsverktøy for å beskrive de mentale egenskapene som finnes i enkelt individer som representerer en avlslinje på en rase. Jeg håper vi får det samme her i landet som i Sverige, at man ikke får avle uten kjent MH-status.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er ikke tilfellet, MH er laget som et avlsverktøy for å beskrive de mentale egenskapene som finnes i enkelt individer som representerer en avlslinje på en rase. Jeg håper vi får det samme her i landet som i Sverige, at man ikke får avle uten kjent MH-status.

Avlsverktøy ja absolutt, men utviklet for brukshunder.

Ja jeg var ikke klar over at det er et krav for collie i Sverige. Gjelder det alle gruppe 1 hunder?

Men fra å kreve MH resultat til å definere ønskede og uønskede adferdsegenskaper og beregne avlsverdier er et imponerende lang steg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Avlsverktøy ja absolutt, men utviklet for brukshunder.

Ja jeg var ikke klar over at det er et krav for collie i Sverige. Gjelder det alle gruppe 1 hunder?

Men fra å kreve MH resultat til å definere ønskede og uønskede adferdsegenskaper og beregne avlsverdier er et imponerende lang steg!

Det er jeg ikke enig i, for hva er forskjellen på en brukshund og en mynde i testløypa? Ikke annet enn at man har forskjellige ønskeverdier på de forskjellige momentene.

Kravet gjelder alle hunder som er innunder SBK (alle brukshundrasene). Flott med forskning, håper dette er noe flere raseklubber kan jobbe videre med etter dette prosjektet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...