Gå til innhold
Hundesonen.no

Læreren som mistet jobben pga. Utøya-vits


Gjest
 Share

Recommended Posts

  • Svar 198
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

"Du skal ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer deg selv" Arnulf Øverland

Utøyatragedien er VELDIG nært ennå. Og ekstremt sårt for så å si alle. Det finnes ingen sammenligning her.

Synes man at barn og ungdommer som blir jaktet ned og skutt er noe å spøke med på nettet så har man virkelig ikke gangsyn... Da mangler man noen grunnleggende etiske verdier, slike folk bør ikke under

Har jeg påstått at det er noe annet enn det?

Men at det er et politisk tema skal ikke bringes inn i skolen hvor elevene er - både de fra Norge, Marokko, Tyrkia og alle andre land. I skolen skal alle barn og unge behandles likt, og man skal på ingen måte prøve å påvirke dem politisk. Likeverd er stikkordet. Og da er jeg tilbake til det jeg skrev i første innlegget: har du så sterke meninger om denne saken vil det være ytterst vanskelig å klare å behandle alle barna likt, uavhengig av deres kultur og religion.

Men da kommer jo innertier spørsmålet Line, hvordan ville du behandlet en elev som leverte inn essay om hvorfor kommunismen er verdens ondskap? Klarer du å fordele ditt - i følge deg selv - ekstreme likeverdsbehov for barn og unge, også for de som stiller seg politisk på en annen side enn deg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men da kommer jo innertier spørsmålet Line, hvordan ville du behandlet en elev som leverte inn essay om hvorfor kommunismen er verdens ondskap? Klarer du å fordele ditt - i følge deg selv - ekstreme likeverdsbehov for barn og unge, også for de som stiller seg politisk på en annen side enn deg?

Innertier? Hehe, javel..

Når elevene får oppgaver vurderes besvarelsene i forhold til kompetansemål, enkelt og greit.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men å vurdere elevene opp mot kompetansemålene er altså ikke mulig om man er i mot flerkulturisme i Norge, da? Hvorfor er en lærer med motsatt politisk mening av deg Line, så mye mer uegnet som lærer - hvis man uansett ikke lar det gå utover elevene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men å vurdere elevene opp mot kompetansemålene er altså ikke mulig om man er i mot flerkulturisme i Norge, da? Hvorfor er en lærer med motsatt politisk mening av deg Line, så mye mer uegnet som lærer - hvis man uansett ikke lar det gå utover elevene?

Hva mener du med å "gå ut over elevene"? En lærer er en autoritetsperson, og skal utvise ihvertfall et minimum av takt og tone, samt fortrinnsvis kunne mistenkes for å ha IQ litt høyere enn skostørrelsen indikerer. Idioten vi diskuterer her har hverken minimum av folkeskikk, selvinnsikt eller respekt for sine omgivelser og har ingenting i norsk skole å gjøre.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men å vurdere elevene opp mot kompetansemålene er altså ikke mulig om man er i mot flerkulturisme i Norge, da? Hvorfor er en lærer med motsatt politisk mening av deg Line, så mye mer uegnet som lærer - hvis man uansett ikke lar det gå utover elevene?

Det har hun jo allerede svart på:

I skolen skal alle barn og unge behandles likt, og man skal på ingen måte prøve å påvirke dem politisk. Likeverd er stikkordet. Og da er jeg tilbake til det jeg skrev i første innlegget: har du så sterke meninger om denne saken vil det være ytterst vanskelig å klare å behandle alle barna likt, uavhengig av deres kultur og religion.

Det er litt forskjellig konsekvenser ang. likeverd når man har en rød lærer vs en veldig blå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men å vurdere elevene opp mot kompetansemålene er altså ikke mulig om man er i mot flerkulturisme i Norge, da? Hvorfor er en lærer med motsatt politisk mening av deg Line, så mye mer uegnet som lærer - hvis man uansett ikke lar det gå utover elevene?

Jeg har vel forklart dette opptil flere ganger nå, men det er tydeligvis vanskelig å forstå. Me siden jeg er lærer er jeg vant med at jeg må gjenta for de som ikke forstår så jeg kan godt gjenta en gang til..

En lærer skal behandle elevene likt (og da snakker jeg faktisk ikke om vurdering, om du skulle tro det, men om hvordan man imøtekommer og behandler barna som personer). En person som så tydelig har et problem med et flerkulturelt samfunn kan jeg vanskelig forstå skulle klare å behandle barn fra en annen kultur likeverdig som etnisk norske barn. Det vil skinne gjennom - og at en autoritetsperson i skolen som påvirker barn og unge kan under ingen omstendighet påvirke i en slik retning (bevisst eller ubevisst). Spesielt gutter ser opp til mannlige lærere, og kan gå ganske langt i å tekkes disse. Derfor har ikke en person med ytterliggående meninger i en slik retning noe i skolen og gjøre.

Bare si fra om det jeg skriver fremdeles er uklart, så skal jeg prøve å klargjøre en gang til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For Skrotum, det er ikke sånn at jeg TROR du en direkte dårlig forelder, men for meg virker det som om din livsfilosofi går foran det meste. Og :)Kine, don't. Hvis du tenker deg om et par ganger så tror jeg du egentlig forstår hva jeg vil frem til. Empati definerer den evnen man har til å sette seg inn i andres situasjon, og når jeg leser Skrotums argumenter så leser jeg innleggene til en person som ikke klarer å forstå de pårørende og etterlattes reaksjoner, så faller det seg for MEG som empatiløst.

Filosofien min går selvfølgelig forran. Lever etter det man mener - hvem gjør ikke det? (da kan jeg heller ikke kalle folk for alskens ting - ei heller komme med slike makabre spøker f.eks)

Empatiløst? Når jeg har sagt jeg er uenig i uttalelsene, de er smakløse og makaber. Såkalt spøk har gått alt for langt. Man spøker ikke med slikt. Det er ikke bare han som har spøkt med situasjonen - stand-up artister har gjort det denne uka her også.

Hvor finner du liten empati her? Fortell meg det, for jeg finner ikke det samme som deg.

Jeg har poengtert at det ikke er rett å kalle folk alkens ting bare for at man reagerer- for meg er ikke det en rett reaksjon. Jeg sammenligner ikke uttalelsene som en nevnte her - det er heller en realitetssjekk på hvordan vil man framstå i dette landet der vi har mange utfordringer med ytringer og adferder man ikke nødvendigvis er enig i.

Jeg mener altså at det må være mulig her nå å diskutere på en moden måte og ikke pøse ut alskens adjektiver som hjelper ingen - jeg vil ikke være med på at det er ok for voksne å gå forran som et slikt eksempel - derfor sier jeg ifra.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvfølgelig er det det - jeg kjenner alle mine venner på FB jeg. De er reelle venner. At mange har 'venner' de ikke egentlig er venner med er nå så, men det er altså ingen automatikk i at man ikke kjenner sine venner på FB.

Forøvrig syns jeg dette er et interessant tema.

Husker jeg reagerte på når Bjugn saken nesten ikke hadde rukket å komme i media før første vitsene kom. Mange slike vitser, f.eks fra massakre i det store utland også. Flomkatastrofe osv ...

Det var jo også det spesielle i denne saken at man så behovet i etterkant for at man ikke skal kneble folks ytringer, men heller komme med saklige motargumenter - det sammen med ytringsfriheten gjør jo denne saken litt mot strømmen? (selvmotsigende)

Personlig syns jeg humor har havnet feil spor etter at stand-up ble populært. Det ble mer av 'grove' vitser - ting som trekker inn ting jeg syns man ikke skal spøke med. De må overgå hverandre og har endt med at alt kan spøkes med ... dessverre vil nå jeg si. (men folk ler og det slår an, så kanskje det er bare jeg som ikke henger med - men akkurat her velger jeg å ikke henge med også for den del)

Nå ble jeg litt glad, kjekt å lese at det er flere som ikke ser humoren i sånt. Nå er jeg nok litt i overkant "følsom" der, jeg synes ikke det finnes humor i å tulle med uteliggere, narkomane, etc sånn som enkelte tv-programmet gjør og jeg kan ikke fatte hvordan de kan slå an så enormt. Det finnes ikke morsomt å le av andres elendighet. Jeg kan dog finne moroa i å le av andres elendighet om de selv ler. I Utøyasaken er det ingen berørte som ler...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå ble jeg litt glad, kjekt å lese at det er flere som ikke ser humoren i sånt. Nå er jeg nok litt i overkant "følsom" der, jeg synes ikke det finnes humor i å tulle med uteliggere, narkomane, etc sånn som enkelte tv-programmet gjør og jeg kan ikke fatte hvordan de kan slå an så enormt. Det finnes ikke morsomt å le av andres elendighet. Jeg kan dog finne moroa i å le av andres elendighet om de selv ler.

Basisen for stand-up er at folk kjenner seg igjen, det er det de ler av, ikke nødvendigvis andres elendighet mer egne folkelige og "normale" svakheter som det kan draes paralleller mot annen elendighet osv uten at jeg er noen ekspert og skal utdype det nærmere.

I Utøyasaken er det ingen berørte som ler...

Nei vel? Flere berørte som var på Utøya lo av ABB under siste fengslingsmøte.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Basisen for stand-up er at folk kjenner seg igjen, det er det de ler av, ikke nødvendigvis andres elendighet mer egne folkelige og "normale" svakheter som det kan draes paralleller mot annen elendighet osv uten at jeg er noen ekspert og skal utdype det nærmere.

Nettopp. Men det er ikke sånn nå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener altså at det må være mulig her nå å diskutere på en moden måte og ikke pøse ut alskens adjektiver som hjelper ingen - jeg vil ikke være med på at det er ok for voksne å gå forran som et slikt eksempel - derfor sier jeg ifra.

Ja, det er godt du sier klart i fra. Nå har jeg lært leksen min for i dag; KarpeSKROTUM blir støtt av ord som rasstapp og rævhål, og klarer tydeligvis ikke å legge det fra seg, uavhengig av hvilken sammeneheng det benyttes. Sånne ord er faktisk så skjemmende at hele resten av diskusjonen blir irrelevant, så jeg må bare beklage at jeg satte deg sånn ut, KS, jeg visste ikke at jeg tråkket DEG på tærne!

Og jeg sier igjen, jeg har ingen sympati eller forståelse for *piiiip* som spøker med massedrap av barn og unge, og deretter får fyken fra sin LÆRERstilling som følge av sin særdeles dårlige, umorsomme og til dels farlige holdning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, og lærer beklager at han tråkket DEG på tærne for at du ikke syns vitsen var morsom - gjør det saken noe bedre?

Skrotum er et ord. Det er ikke i sagt i nedsettende sammenheng om noen - du skjønner forskjellen.

Whatever.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han har et annet yrke. Lærerjobben var faktisk bare deltid (noe media tydeligvis ikke har dratt skikkelig opp). Han jobbet også som filmskaper (det som var grunnen til at han først ble vurdert av skolen, fordi en person som lagde filmer som inneholdt vold, voldtekt og blod ikke egnet seg til å jobbe som lærer) Uttalelsene hans på facebook kom først etterpå.

Og på en skala fra 1 til 10, hvor 10 er dummest, hvor dum er du hvis du blir suspendert fra jobben fordi du lager voldelige filmer på fritiden din, og det første du gjør når du kommer hjem, er å skrive "Håper Ap atter setter ut AUF-ere på Utøya i året som kommer, og at året byr på en ny flott jaktsesong der ute" på facebook-veggen din? Jeg gjetter på 10, kanskje til og med 11.

Jeg sier ikke det "forhelliger" målet, men det går ikke an å forvrenge sannheten. Denne mannen har aldri ment det samme, eller støttet handlingene til Anders Behring Breivik, og han tar sterk avstand fra Anders Behring Breiviks handlinger. Å legge meninger i kjeften på han blir for dumt.

Det der er ikke helt riktig, er det vel? Han er ikke uenig med ABBs meninger, selv om han er uenig i handlingene hans. Sitat fra artikkel i Dagbladet:

"På spørsmål om han sympatiserer med Breivik, svarer Wangen at han mener det er stor forskjell på å stå for det samme som Breivik politisk, og å gjøre det han har gjort.

- Jeg er enig i at det er noe feil med innvandringspolitikken i Norge, og jeg er kritisk til islam slik den utøves av noen. Men jeg har ikke noe til overs for det han har gjort. Du kan si det du vil, men ikke gjøre det du vil, sier han."

Sleng på at han har publisert at han syns at "Godgutten" ABB gjør en god figur på tv, så blir det litt vanskelig å ha helt den store medfølelsen for denne mannen, kjenner jeg, særlig med tanke på at han visste det kom til å bli reaksjoner, det var faktisk hele intensjonen hans å provosere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

særlig med tanke på at han visste det kom til å bli reaksjoner, det var faktisk hele intensjonen hans å provosere.

Og med det som formål stempler du han som dum. Ikke dummerene enn at han faktisk oppnådde det han ønsket da?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tolket av noen mennesker. Ikke hos alle.

I ytringsfrihetens navn så våger jeg påstanden om at dem som ikke synes det er dumt å gå inn for å være dum må være rimelig dumme.

(Men ja, vi vet jo at ikke alle er like smarte, dessverre... - og at ofte beundrer ofte mindre glupe folk dem som er enda mindre glupe enn dem selv. Ikke akkurat rocket science, det heller.)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada Lotta, alle som tolker ting motsatt av deg er vel dum da. Så lenge det får deg til å føle deg bedre så, det er kanskje et litt for fattig liv når man ikke får ut disse oppgulpene :) For min del må jeg gjerne være både idiot og ha negativ IQ, for jeg lever et fantastisk liv allikevel. Og jeg står 100% for mine meninger. Lykkelig dumrian, out! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er ikke ytterligående yttringer, meninger, vitser osv ensbetydende med at man er dumme da. Når er det man er dum egentlig - hvordan/når setter man dette stemlet på folk.? For noen syns det ene er dumt, mens andre syns noe annet. Til og med ting man mente var dumt før, trenger man ikke nødvendigvis mene er dumt idag(visaversa) - selv om tingen ikke har endret seg - er vel mer at meningene til den som mener noe om det har endret seg.

Er det IQ kanskje? - hmmmm, nei det kan det jo heller ikke være, for ABB hadde vel grei nok IQ. Ikke lett.

Edit: Hvis jeg uttaler - jeg har ingenting imot pedofile. Er jeg dum da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
Er det IQ kanskje? - hmmmm, nei det kan det jo heller ikke være, for ABB hadde vel grei nok IQ. Ikke lett.

Fydda, er det lov å si sånt? Tenkte skrive noe det samme men turte ikke av frykt for represalier og ikke være politisk korrekt.

Har jeg da mistet gangsynet, mangler jeg empati, er jeg dum om jeg tror han ligger over gjennomsnittet i IQ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

...og der forsvant hele innlegget jeg hadde skrevet... vi prøver på nytt.

Jeg hadde egentlig tenkt å holde meg langt, langt unna denne debatten, men et ekstra glass vin eller to til middag endra litt på den saken...

Edit: Hvis jeg uttaler - jeg har ingenting imot pedofile. Er jeg dum da?

Ikke nødvendigvis, hvis du mener dum som i uintelligent. Men jeg hadde tenkt at det var en teit, lite smart og dårlig gjennomtenkt ting å si/mene (ut fra konsekvensene uttalelsen din hadde medført), eller i det minste at du formulerte deg dårlig, kanskje til og med med vilje, for å provosere folk (type "jeg har ingenting imot pedofile, men jeg har en god del imot praktiserende pedofile).

Når det gjelder ytringsfrihet (merk siste delen av ordet, det heter faktisk ikke ytringsplikt): Noen ting sier man bare ikke offentlig, og noen ganger bør man faktisk tenke litt over timing og hvilke roller man selv har på jobb og ellers i livet. Noen vitser bør man etter min mening holde for seg selv, eller til nød over fredagspilsen sammen med bestekompisen, uansett hvor vittige man syntes poengene var sånn i øyeblikket. Det synes jeg spesielt gjelder temaer som drap, forfølgelse og tortur av (mine eller andres) venner og familie, og når hendelsene ligger såpass nært opp i tid og ikke minst rom.

Og tro det eller ei, det mener jeg faktisk uavhengig av hvor vedkommende hører til på den politiske skalaen. Gangsyn og empati er etter min mening to viktige stikkord her. Og mangel på sådan.

Det var omtrent det jeg har tenkt å si om den saken, hvis jeg fortsetter kommer jeg også til å bli ufin og banne og kalle folk for stygge ting. Slikt gjør nemlig mennesker når de blir sinte, lei seg, frustrerte og provoserte på én gang, det er en naturlig reaksjon for mennesker og jeg skjønner ikke helt at det skal være så vanskelig å forstå... Med mindre man leser og tolker i verste mening, og formulerer svar som er ment for å provosere og kverulere.

Og så har jeg lyst til å si at «forbilde» ikke nødvendigvis trenger å bety «noen man ser opp til», et voksent «forbilde» kan også være et eksempel på hvordan voksne kan/skal/vil/bør/kall-det-hva-du-vil oppføre seg. Alle voksne som har barn rundt seg er et forbilde, godt eller dårlig, enten man vil det eller ei. For lærere er det "i stillingsbeskrivelsen", uansett hva man selv måtte mene om saken.

Endret av Vims
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke nødvendigvis, hvis du mener dum som i uintelligent. Men jeg hadde tenkt at det var en teit, lite smart og dårlig gjennomtenkt ting å si/mene (ut fra konsekvensene uttalelsen din hadde medført), eller i det minste at du formulerte deg dårlig, kanskje til og med med vilje, for å provosere folk (type "jeg har ingenting imot pedofile, men jeg har en god del imot praktiserende pedofile).

Det var nettopp praktiserende jeg mente der - Media missbruker jo ordet ofte og setter alle pedofile i en bås. Å være pedofil er en legning, samme som hetro. Praktiserende derimot er overgrep og på lik linje med voldtekt/missbruk. Mange voldtekter er jo gjort av hetro personer, men samfunnet ser ikke på uttalelsen "jeg har ingenting imot hetro" som noe ille ville jeg tro?.

Så uttalelsen er vel ikke egentlig så lite smart, teit osv egentlig i seg selv? - det er samfunnet som gjør den til det. Er det da samfunnet eller jeg som er 'dum' egentlig?

Joda, for noen provoser kanskje slike uttalelser, mens for andre igjen er det en helt grei uttalelse. Er det lite gjennomtenkt å si/ytre egentig? - er det ikke heller lite gjennomtenk lest/oppfattet? (også med tanke på kommentaren din -"Med mindre man leser og tolker i verste mening")

Edit: Å banne og kalle folk ting er innen 'normalen' for mange, men det er uansett en tillært adferd. Noen setter grense for dette - f.eks forumets ansvarlige (via moderering etter retningslinjer, da dette ikke er ok adferd her). Det er også 'naturlig' å spøke med makabre ting for noen - men adferden er tillært også. Man kan tolke og lese begge i verste/beste mening - men kan man kalle de som reagerer på en eller begge av de for provokatører og kverulanter?. Er ikke begge deler feil? Jeg syns dog det er litt snodig at jeg ikke kan kalle deg et rævvhøl her, men jeg kan kalle folk som ikke frekventerer på forumet det. Er det liksom mindre ille?

Jeg er forøvrig helt enig i reglene på dette - man diskutere sak og ingen personangrep - syns egentlig det bør gjelde også utenfor forumet - noe det egentlig gjør slik jeg leser reglene, for postingen skjer her. Å kalle folk rævvhøl må vel komme under personangrep og sjikane - i min bok er det det iallefall

§1.11

Personangrep, sjikane, banning og annet støtende blir slettet umiddelbart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...