Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvem sitt ansvar? Kattedritt i sandkassen.


LilleZara
 Share

Recommended Posts

Det er vel samme hva de er. En hund av rett rase har vel like mye behov for frihet og få løpe som den vil, som en katt hvis man ser isolert sett på det. At vi har hunder i bånd sier vel ikke at det er mer riktig for hundens del enn hva det er for katt.

Begge har behov og lyst til å være fri uten bånd.

Bare for at vi har hunder i bånd og ikke katt tilsier ikke at det er riktig eller ikke - det bare er sånn. Ideelt sett skulle begge fått vært uten bånd, men vi kan ha begge i bånd, men man velger å kun ha hund. Det er andre grunner enn hundens behov som er i fokus ved å bruke bånd.

Nettopp, det var altså mitt poeng også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 179
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Herregud, så teit verden har blitt.. Fugler driter også i sandkassen vet dere, for ikke å snakke om meitemark? Og hva med alle disse duene som driter overalt og for ikke å snakke om sauene på fjellet

Det er sjokkerende hva enkelte klarer å lire av seg av kommentarer! Og at man dømmer folk så til de grader utifra at man har en utekatt! "Ekle, egoistiske mennesker", som tenker på kattens ve og v

Det er katten sitt ansvar!

Det er vel samme hva de er. En hund av rett rase har vel like mye behov for frihet og få løpe som den vil, som en katt hvis man ser isolert sett på det. At vi har hunder i bånd sier vel ikke at det er mer riktig for hundens del enn hva det er for katt.

Begge har behov og lyst til å være fri uten bånd.

Bare for at vi har hunder i bånd og ikke katt tilsier ikke at det er riktig eller ikke - det bare er sånn. Ideelt sett skulle begge fått vært uten bånd, men vi kan ha begge i bånd, men man velger å kun ha hund. Det er andre grunner enn hundens behov som er i fokus ved å bruke bånd.

Hvilken "rett rase" skulle det være? Og hvordan kan det være riktig å stramme inn på katte-velferd om man mener at det burde være en hunderettighet å få løpe løs og knerte dyr som de vil? Jeg bare spør, liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

La meg gjette. Katter har ryggrad, og kan derfor lære?

Selvsagt har katter akkurat de samme forutsetninger for å lære og jobbe med oss mennesker som hunder har. Det er derfor man har en egen IPO-gren for katter. Man kan også konkurrere i et eget LP-program for katter. Man har Finnmarksløpet for katter. Det er flust med gjetekatter. For ikke snakke om det godt kjente førerkatt-programmet til blindeforbundet. Så har man jo katte-AG og freestyle, samt heelwork for katt.

Eller ikke.. Kanskje katter alltid har vært avlet for å bo i fjøs og uthus og holde mus og andre gnagere unna? Nææææh, det ville jo vært søkt..

OT: Men naboen har faktisk lært sine Maine Cooner å kun holde seg i hagen deres. Selvfølgelig tøyer de denne radiusen litt, men jeg syns det er imponerende og jeg synes også det er bedre for katten. Den går ute, men er samtidig ikke så mye ute katt at de kanskje mister sin dyre rasekatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg bare skjønner ikke hvorfor folk GIDDER å hisse seg opp over en bagatell. Den type sneverhet gjør meg direkte dårlig, i tillegg er det rimelig hyklerisk å skrike om at katteeiere skal vise hensyn, når man som hundeeier er avhengig av at folk rundt en er litt tolerante for at hundeholdet skal bli hyggelig. Vel vel, dobbeltmoralen lenge leve, men ikke kom og klag når naboene biter av en hodet etter at de har observert en hundedrit midt i oppkjørselen deres.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei men Emilie, selv om du anser det som en bagatell så er det nå kanskje rimelig å kjøre litt bredde i synet og åpne for at andre IKKE synes kattedritt i et område man anser som et sted for rekreasjon, avslapning og "balsam for sjela" er så jækla allright? At andre ikke anser kattedritt som en bagatell? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei men Emilie, selv om du anser det som en bagatell så er det nå kanskje rimelig å kjøre litt bredde i synet og åpne for at andre IKKE synes kattedritt i et område man anser som et sted for rekreasjon, avslapning og "balsam for sjela" er så jækla allright? At andre ikke anser kattedritt som en bagatell? :)

Men helt ærlig, så er ikke kattedrit et reelt problem i forhold til resten av alle verdens problemer, selv om du synes det er skikkelig fæle greier.

Edit: for å minne folk om hva reelle samfunnsproblemer ofte går ut på, så dreier det seg da gjerne om helt andre ting enn kattedrit, ting som man knapt tar seg tid til å tenke over et nanosekund en gang. Biler som går på tomgang grunnet sjåførens forgodtbefinnende, barns skolevei uten fortau, at man bygger terasseblokker i rasfarlige områder hvor det allerede har gått ras og at det ligger brukte sprøyter slengt rundt i HELE byparken her i Bergen (hvilket også innbærer en høyst REELL smittekilde), det er er ekte problemer som man burde bruke energi på og irritere seg over, hvis man virkelig gidder å gå rundt å være sånn skikkelig muggen i utgangspunktet. Det er LOV til å være litt rasjonell.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere som foreslår å gå tur med kattene i bånd, har dere prøvd dette selv? :lol: Det er det DUMMESTE jeg har hørt. Man kan merkelig nok greie å dekke noen av behovene til en hund ved en båndtur (jeg håper jeg slipper å utdype her), noe man ikke kan med en katt. Så hva er da poenget? Frisk luft og slepemerker?

Edit, bare sånn at jeg slipper å svare på den senere. Ja det er sikkert en av tusen katter som syntes det er kjekt.

Endret av Grim
  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilken "rett rase" skulle det være? Og hvordan kan det være riktig å stramme inn på katte-velferd om man mener at det burde være en hunderettighet å få løpe løs og knerte dyr som de vil? Jeg bare spør, liksom..

De fleste rasene og mente spesielt på de med høy aktivitet/løps behov. Katter er også lik dette - noen har høy aktivitet, mens andre er dørge lat.

Hehe, ja, du skal vel ta med at man like greit kan ha en hund som angriper folk som det passer den også.

Kanskje prøve å legge diskusjonen på en litt mer realistisk nivå.

Det er ingen knert dyr, bit folk automatikk bare for at man har en hund løs - noe du vet, så please ...

Edit: Grim: Ja, jeg har hatt katter hele mitt liv og har gått med katt i bånd - har også hatt katter som har fotfulgt meg uten bånd og det har vært så og si hele deres aktivitet ute - å følge 'far' på turer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men helt ærlig, så er ikke kattedrit et reelt problem i forhold til resten av alle verdens problemer, selv om du synes det er skikkelig fæle greier.

Edit: for å minne folk om hva reelle samfunnsproblemer ofte går ut på, så dreier det seg da gjerne om helt andre ting enn kattedrit, ting som man knapt tar seg tid til å tenke over et nanosekund en gang. Biler som går på tomgang grunnet sjåførens forgodtbefinnende, barns skolevei uten fortau, at man bygger terasseblokker i rasfarlige områder hvor det allerede har gått ras og at det ligger brukte sprøyter slengt rundt i HELE byparken her i Bergen (hvilket også innbærer en høyst REELL smittekilde), det er er ekte problemer som man burde bruke energi på og irritere seg over, hvis man virkelig gidder å gå rundt å være sånn skikkelig muggen i utgangspunktet. Det er LOV til å være litt rasjonell.

Enn i alle verdens dager... Løsningene på disse problemene ligger i politikk og økonomi. Ser du ikke forskjellen? Løsningen på kattedrittproblemet er at katteiere gidder å bry seg 0,1% mer om kattene sine (trene de til å ikke drite i naboens hage, holde dem inne, gå turer i bånd) så de ikke driter i hagen til andre eller bare lar være å få seg ei katt midt i tettbygde strøk.

Å ta ansvar handler om å være et menneske som aksepterer at man er en del av et samfunn, samme ansvaret man kan bruke ved å stemme under valg for å gjøre noe med kommuneforhold, fylkesforhold og statsforhold i landet man bor i...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

som katteeier gjør man feil uannsett hva man gjør.

Har man katten under kontroll så er man "kattemishandler" i følge enkelte

Slipper man katten fritt ut så gjør man jammen feil da også.

Jeg har mine fertile rasekatter under kontroll (inne, i bånd og i løpegårder hvorav en på 150kvm med trær og byttedyr), og en gammel kastrat som går fritt i perioder (han holder seg stort sett på tomta). For fertile katter håper jeg inderlig ingen mener skal gå fritt???

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enn i alle verdens dager... Løsningene på disse problemene ligger i politikk og økonomi. Ser du ikke forskjellen? Løsningen på kattedrittproblemet er at katteiere gidder å bry seg 0,1% mer om kattene sine (trene de til å ikke drite i naboens hage, holde dem inne, gå turer i bånd) så de ikke driter i hagen til andre eller bare lar være å få seg ei katt midt i tettbygde strøk.

å ta ansvar handler om å være et menneske som aksepterer at man er en del av et samfunn, samme ansvaret man kan bruke ved å stemme under valg for å gjøre noe med kommuneforhold, fylkesforhold og statsforhold i landet man bor i...

Så fint at du sitter med fasiten da. Greit å skylde på politikken når man ikke gidder å ta stilling til det som er reelle problemer. Flott å henge seg opp i kattedrit som hundeeier generelt. Jeg på min side er litt forsiktig med å fyre på med kampestener i glasshus.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men helt ærlig, så er ikke kattedrit et reelt problem i forhold til resten av alle verdens problemer, selv om du synes det er skikkelig fæle greier.

Nei det er ikke ett reelt problem i forhold til resten av verdens problemer. Tenker du sier det den dagen ungen din kommer hjem fra barnehagen med dressen full av kattedritt, eller at du sitter ute og koser deg ved sandkassen og ser på at ungen din tar opp ett eller annet og putter det i munnen. Åh heisann, det var vist litt møkk. 2 uker senere, nei har du sett, klør du i rompa så du ikke får sove lille venn? Slutt nå å skrik så ille da, jeg får ikke sovet så jeg får tenkt gjennom de virkelige problemene. En uke uten særlig søvn og du tar deg endelig sammen og river deg ut av din prektige verden og tar med ungen til legen som finner mye mark. Ungen må nå på kur, x 2, du blir ikke kvitt den marken du, for i den sandkassa hvor poden spiser møkk er det ikke bare litt, men mye og ungen spiser stadig møkk. Barnet ditt blir tynnere og mister matlysten, snart kaster det opp også, og ut av oppkastet (som du må tørke opp) ser du mark... De har vært i DITT barn! Nei, det er slettes ikke lett å hindre barnet å spise dette, for de får det i seg også via smitte på hendene og i bhg der de ansatte er en på ørten unger så er det ikke så lett å følge med heller.

Og når du virkelig tenker deg om, så er faktisk mark hos barn ett reelt problem:

Hva er konsekvensene av omfattende ormeinfeksjoner?

Omfanget av ormeinfeksjonene kan variere fra noen få marker/ormer til betydelige mengder. I endemiske samfunn kan infeksjon være tilstede hos mer enn 90%, men den største byrden med mark bæres av færre enn 10%. Sterkt infiserte barn er underernærte, veksthemmede, intellektuelt reduserte og har lærevansker. Innvollsmark er en av verdens viktigste årsaker til fysisk og mental veksthemming. Slike infeksjoner kan også øke mottakeligheten for andre infeksjoner som malaria, tuberkulose og HIV-infeksjon.

;)

....

Jeg bryr meg ærlig talt ikke så himla mye om kattemøkka lenger. I hagen min har kattene slutte å ferdes og ute på tur har jeg kontroll. Så til ts, det går an å få kontroll på det. Jeg har to schæfere og klarer det, du har en dachs bør i hvert fall klare det. Hold dyret unna sandkassen problem solved for din del i hvert fall. At det bør gjøres noe med er det ikke tvil om!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Edit: Grim: Ja, jeg har hatt katter hele mitt liv og har gått med katt i bånd - har også hatt katter som har fotfulgt meg uten bånd og det har vært så og si hele deres aktivitet ute - å følge 'far' på turer.

Flott at dine har trivdes med det. Det har vært uaktuelt for de jeg har hatt.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flott at dine har trivdes med det. Det har vært uaktuelt for de jeg har hatt.

Joa, mine har heller ikke gått i bånd fast det har bare vært når det har vært nødvendig. Som på bil-tur og der de måtte ha fått lufte seg og gjort fra seg f.eks. Poenget er at hvis man går(trener) med katten i bånd fra den er liten, så blir den like vandt med det som en hund og det går da fint å gjøre det, for den er vandt til det - lik hva hund blir.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joa, mine har heller ikke gått i bånd fast det har bare vært når det har vært nødvendig. Som på bil-tur og der de måtte ha fått lufte seg og gjort fra seg f.eks. Poenget er at hvis man går(trener) med katten i bånd fra den er liten, så blir den like vandt med det som en hund og det går da fint å gjøre det, for den er vandt til det - lik hva hund blir.

Du var vel selv inne på at det er stor variasjon på katters behov og gemytt, men likevel kan alle katter trenes til å gå i bånd?

Eh. Nei.

Edit: Forresten så er jo det du snakker om nå noe helt annet enn hva du ga uttrykk for før. Nå er det tissepause på reise og i transportsammenheng. Det er noe helt annet enn dagelig utforsking.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du var vel selv inne på at det er stor variasjon på katters behov og gemytt, men likevel kan alle katter trenes til å gå i bånd?

Eh. Nei.

Som hos hund ... ehh, jo. Også hunder kan dette

Edit: Forresten så er jo det du snakker om nå noe helt annet enn hva du ga uttrykk for før. Nå er det tissepause på reise og i transportsammenheng. Det er noe helt annet enn dagelig utforsking.

Det er vel ikke annet enn for en hund. Om katt og hund KAN gå i bånd det var snakk om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker ikke som deg, Margrete. Dessuten er barnemark MYE mer smittsomt mellom barn enn mellom katt/barn. Og jeg og mine søsken har virkelig vært gjennom både to og fire omganger med ormekurer, men sånn er livet, og det hjelper lite å bli hysterisk for tenkte problemer, dem er det nemlig ikke alltid så lett å gjøre noe med. Det er for øvrig ikke bare katter som er bærere og smittekilde til orm, og i utgangpunktet smittes kattene av musene de fanger, så da får vi vel holde musene våre i bånd da, siden dette med innvollsorm slett ikke er et bredspektret problem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker ikke som deg, Margrete. Dessuten er barnemark MYE mer smittsomt mellom barn enn mellom katt/barn. Og jeg og mine søsken har virkelig vært gjennom både to og fire omganger med ormekurer, men sånn er livet, og det hjelper lite å bli hysterisk for tenkte problemer, dem er det nemlig ikke alltid så lett å gjøre noe med. Det er for øvrig ikke bare katter som er bærere og smittekilde til spolorm, og i utgangpunktet smittes kattene av musene de fanger, så da får vi vel holde musene våre i bånd da, siden dette med innvollsorm slett ikke er et bredspektret problem.

Men ett reelt problem er det jo likevel ;) Det var det du reagerte på, og nå har jeg bevist at det faktisk er ett problem som skader en del mennesker i verden og da med nokså kraftige symptomer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er ikke ett reelt problem i forhold til resten av verdens problemer. Tenker du sier det den dagen ungen din kommer hjem fra barnehagen med dressen full av kattedritt, eller at du sitter ute og koser deg ved sandkassen og ser på at ungen din tar opp ett eller annet og putter det i munnen. Åh heisann, det var vist litt møkk. 2 uker senere, nei har du sett, klør du i rompa så du ikke får sove lille venn? Slutt nå å skrik så ille da, jeg får ikke sovet så jeg får tenkt gjennom de virkelige problemene. En uke uten særlig søvn og du tar deg endelig sammen og river deg ut av din prektige verden og tar med ungen til legen som finner mye mark. Ungen må nå på kur, x 2, du blir ikke kvitt den marken du, for i den sandkassa hvor poden spiser møkk er det ikke bare litt, men mye og ungen spiser stadig møkk. Barnet ditt blir tynnere og mister matlysten, snart kaster det opp også, og ut av oppkastet (som du må tørke opp) ser du mark... De har vært i DITT barn! Nei, det er slettes ikke lett å hindre barnet å spise dette, for de får det i seg også via smitte på hendene og i bhg der de ansatte er en på ørten unger så er det ikke så lett å følge med heller.

Og når du virkelig tenker deg om, så er faktisk mark hos barn ett reelt problem:

;)

....

Jeg bryr meg ærlig talt ikke så himla mye om kattemøkka lenger. I hagen min har kattene slutte å ferdes og ute på tur har jeg kontroll. Så til ts, det går an å få kontroll på det. Jeg har to schæfere og klarer det, du har en dachs bør i hvert fall klare det. Hold dyret unna sandkassen problem solved for din del i hvert fall. At det bør gjøres noe med er det ikke tvil om!

Det er mye mulig vi er forskånet for markbefengte katter også her på Kløfta, men jeg kan ikke huske at mark har vært et stort problem hverken hos oss når vi var små, eller når mine barn var små. Eller så kan det hende vi bare spiser litt mindre møkk her på landet..?

De fleste rasene og mente spesielt på de med høy aktivitet/løps behov. Katter er også lik dette - noen har høy aktivitet, mens andre er dørge lat.

Hehe, ja, du skal vel ta med at man like greit kan ha en hund som angriper folk som det passer den også.

Kanskje prøve å legge diskusjonen på en litt mer realistisk nivå.

Det er ingen knert dyr, bit folk automatikk bare for at man har en hund løs - noe du vet, så please ...

For oss som husker litt mer enn ett innlegg tilbake:

Jeg synes egentlig alle myndene i verden burde få løpe fritt hele tiden og jakte alt de vil, samt pisse og drite ned alt av hekker og sandkasser og bed. Ellers er det dyreplageri, for det er jo det de er skapt til. Samme med disse rottehundene, hvis rotter er et stort problem så burde jo de også få komme løs og gjøre jobben sin.

Og om det ble for abstrakt for deg, så mener altså Carina her at siden vi argumenterer for at katter har litt andre behov enn hunder, så bør også hunders behov dekkes på lik linje med katter. Like for like - hvis katter kan, bør hunder kunne også. Eller omvendt - siden hunder skal holdes i bånd, så bør katter også. Skjønte du det nå?

Men for all del, vi kan godt ta diskusjonen på et realistisk nivå. La oss si at alle katter som hørte hjemme et sted, enten var innekatter eller båndkatter. Hva skal du gjøre med alle de hjemløse kattene som bruker sandkasser som doer? Kom gjerne med en løsning som er like dyrevennlig som det å ha på lokk eller nett over sandkasser?

Biter negler i spenning..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men ett reelt problem er det jo likevel ;) Det var det du reagerte på, og nå har jeg bevist at det faktisk er ett problem som skader en del mennesker i verden og da med nokså kraftige symptomer.

Jeg har vel ikke akkurat registrert at dette er utbredt problem i så fall, så for meg har du ikke "bevist" noe frem eller tilbake, annet enn det som allerede er et faktum, ikke et problem. Hva kan jeg si, naturen er fali' den. Orm kan man få helt uten at det har noe med katt å gjøre, man kan likeså gjerne bli smittet av sin egen hund som man deler møbler og annet inventar med. Om barnemark er noe som skaper komplikasjoner, så får de holde ungene sine inne dag og natt, hele året. Det er eneste måten man kan unngå smittepress og egg, og til og med ikke da er man nødvendigvis trygg, for man kan alltid bli smittet av andre barn. Nematodene (som i alle typer rundorm, som man finner hos blant annet hund, katt og menneske) finnes overalt, de er ikke mer knyttet til katter enn til all slags ville fugler, snegler, mus, rotter, mink, rev, hjort og rådyr, samt våre egne hus- og kjæledyr. Å komme med en lekse om at det er en automatikk i at barn blir dødssyke av barnemark som liksom skal ha blitt overført direkte via avføring, høres for meg ut som en særdeles primitiv forklaring på et kompleks "problem". Snyltere finner man over alt, og man kan velge å være hysterisk og man kan velge å la være. Etter all sannsynlighet å dømme er ikke trusselen større eller mindre uansett hvordan man velger å vrenge og vri på det.

Vi lever liksom på jorden, her bor vi, her bor alle de andre og her bor også de dyrene som lever i regi av menneskeheten. Det skal være plass til alle, og man skal ta hensyn, men for MEG (ja, meg, som i dette er min subjektive mening) så blir det overdrevet hysterisk og på grensen til nevrotisk å brøle om kattedrit i en eller annen sandkasse. I den samme sandkassen har det gått tusener av andre organismer og "forsøplet" sandkassen. Og når man er inne på det, sånn i prinsippet er det verre at unger vandrer fritt rundt i sandkassen, for de er nemlig sin egen verste fiende, i og med at de aller fleste sykdommer og parasitter er artsbetinget. Men sånn går det ikke an å tenke. Ja - kattedrit er ekkelt, hestemøkk er ekkelt, kuruker er ekkelt and so on. Jeg tror aldri vi kommer til å synes dritt er digg, og den er ofte spekket med bakterier, i likhet med annet avfall (til og med råtne planter er avfall og havner dermed i samme kategori), men har man dyr så har man dyr, og da mener jeg at man også må kunne ta hensyn til dyrenes behov. Katten ER en notorisk kjøtteter, den er IKKE et flokkdyr på lik linje med bikkjene, og den som mener at katter hører hjemme i kattegårder, innendørs og i BÅND, den burde jammen prøve det ut en gang. (Men så bør jeg vel ikke uttale meg for mye om det, for jeg er ikke direkte probånd på hund heller)

Og, Margrete, bare sånn rent erfaringsmessig, som barn hadde jeg OG mine to søsken, samt venner fra barnehagen jeg gikk i, barnemark flere ganger. Det var ekkelt, helt klart, men INGEN var noen gang syke. Jeg har heller ikke hørt om noen som har blitt det, men det finnes sikkert tilfeller av det også. Men igjen, i et land som Norge, vil jeg nesten påstå at det er litt mindre med vedkommende forelder, hvis man ikke klarer å komme på at det er barnemark som er årsaken til symptomene du beskriver, i og med at det er veldig, veldig vanlig med barnemark, på skoler og i barnehager. Og det er lett som en plett å bli kvitt det også, medisinen kjøpes nemlig reseptfritt på apotek og både voksne og barn kan behandles.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men for all del, vi kan godt ta diskusjonen på et realistisk nivå. La oss si at alle katter som hørte hjemme et sted, enten var innekatter eller båndkatter. Hva skal du gjøre med alle de hjemløse kattene som bruker sandkasser som doer? Kom gjerne med en løsning som er like dyrevennlig som det å ha på lokk eller nett over sandkasser?

Biter negler i spenning..

Ehhh ... hva har det med om katter kan gå i bånd å gjøre?

La meg gjette. Katter har ryggrad, og kan derfor lære?

[...]

Eller ikke.. Kanskje katter alltid har vært avlet for å bo i fjøs og uthus og holde mus og andre gnagere unna? Nææææh, det ville jo vært søkt..

Poenget er at katter ikke er hunder, de er ikke engang nesten-hunder, så at hunder kan lære ditt og datt, betyr ikke at det er riktig å holde katter som om de var hunder.

Løskatter er et helt annet tema enn om katter KAN bruke bånd på lik linje med hund. For at en hund/katt skal kunne gå i bånd så må det nesten være en som holder i båndet - det er ganske så elementært å skjønne at man da ikke snakker om løskatter.

Personlig syns jeg ikke det er riktig med hverken hund eller katt å bli holdt i bånd på fast basis.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så jeg skal altså la barna mine lide, fordi det er en smal sak å sette de på ormekur?

Jeg er i mildere sjokk over at man seriøst setter katter foran naboens/nabolagets barns velbefinnende.

Ja, det var NØYAKTIG, det jeg ville frem til. Nabolagets katter kommer lenge før barnas velferd, så klart :thumbsup:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...