Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Guest Gråtass
Skrevet

2008, noe jeg ikke har fått med meg?

Og bare for å hviske det stille, så er det ikke bare amstaff, Pitt og ulv som er forbudt her i Norge, hva gjør vi med resten?

Det var en liten trykkfeil, regner med at det blir tilgitt.. Nei, men så vidt meg bekjent så fantes det ingen Toso inu'er, dogo argentinoer eller fila de brasileira registrert i norge ved raseforbudet. Det var 1-en TSU registrert, den er borte nå. Ergo så er det vel om man skal tolke intensjonen med hundeloven heller ikke importert ulovlige hunder siden 2004. Selv om jeg personlig vet om flere dogo argentinoer i landet, men de skal da i teorien ikke eksistere.

  • Svar 366
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Eieren er en sympatisk, ansvarlig og voksen dame jeg selv har hatt gleden av å prate med. Hun er stappfull av guts som tar denne kampen. En sterk kvinne rett og slett, som hører på sitt moralske kompa

DA SKAL JEG FOR POKKER STARTE MED DET!

Hvem var det som sa, "man forsvarer det man elsker"? Og da kan man jo spørre seg selv, hvorfor man elsker det. Jeg tror det er mange her som sitter med ganske gode svar på akkurat det Hundeloven b

Skrevet

Ja da er det vel kanskje ikke så hokus pokus likevel da om staffe-folket klarer det burde kanskje andre klare det også?

Men nå blir det jo ikke klart, hvem skal betale? Etter ryktene så mangler folk stamtavle nå fordi det er krig om hvem som skal betale kostnadene ved lagring av disse blodprøvene.
Skrevet

Det var en liten trykkfeil, regner med at det blir tilgitt.. Nei, men så vidt meg bekjent så fantes det ingen Toso inu'er, dogo argentinoer eller fila de brasileira registrert i norge ved raseforbudet. Det var 1-en TSU registrert, den er borte nå. Ergo så er det vel om man skal tolke intensjonen med hundeloven heller ikke importert ulovlige hunder siden 2004. Selv om jeg personlig vet om flere dogo argentinoer i landet, men de skal da i teorien ikke eksistere.

Tori og virkelighet er ikke alltid det samme.
Skrevet

Ja da er det vel kanskje ikke så hokus pokus likevel da om staffe-folket klarer det burde kanskje andre klare det også?

Som Trym&Tuva sier litt lenger ned her:

Men nå blir det jo ikke klart, hvem skal betale? Etter ryktene så mangler folk stamtavle nå fordi det er krig om hvem som skal betale kostnadene ved lagring av disse blodprøvene.

NVH er jo ikke interessert i å ha en haug med DNA-prøver lagra uten at det blir betalt for, NTK vil sannsynligvis ikke stå for den kostanden alene, og om NKK skal ta på seg det, så blir det enda dyrere å registrere valper enn det er pr i dag. Da blir kostnaden overført til oss valpekjøpere. Jeg antar du er interessert i å betale noen tusenlapper ekstra for neste valp, for the greater good?

Guest Kåre Lise
Skrevet

Men nå blir det jo ikke klart, hvem skal betale? Etter ryktene så mangler folk stamtavle nå fordi det er krig om hvem som skal betale kostnadene ved lagring av disse blodprøvene.

Lagring av blodprøver har ikke noe med DNA-kode å gjøre, den tar man en gang så er den dokumentert.

Kilde, CSI

Skrevet

Lagring av blodprøver har ikke noe med DNA-kode å gjøre, den tar man en gang så er den dokumentert.

Kilde, CSI

Svjv analyseres ikke prøvene, de lagres urørte fram til den dagen de kanskje får bruk for dem..

Skrevet
Jeg kan ta te-skje metoden jeg: Hvis jeg har en hund som er tatt dna test av så vil den hunden være registrert. Hvis den hunden får avkom så vil dna'et av avkommet være registrert. Hvis min hund er 8 år og blanding, begge foreldrene er døde, så er det veldig enkelt da tar man en dna test av min hund som registreres, det er uintressant om foreldrene er bc eller labrador, fordi man har svjv lagret dna av amstaff og ulv og det er vel dette som er "problemområdet", slik at alle dna-tester som ikke slår ut på amstaff-gen eller ulve-gen vil jo da være lovlige hunder.
Det kan godt være at jeg husker feil, men om jeg husker rett gikk det ut et påbud om at alle registrerte amstaffer (og muligens blandinger) i Norge skulle DNA-testes før januar 2004 eller deromkring. Slik jeg har forstått (det er godt mulig jeg tar feil) det finns den ikke noe spesifikt "amstaff-gen" eller "ulve-gen" man kan teste mot. Man kan (fortsatt slik jeg har forstått) relativt enkelt avgjøre om valp har tilhørende far eller mor eller er av samme slekt forutsatt at alle individene er DNA- testet, men man kan vel ikke enkelt ved hjelp av DNA å avgjøre om et individ er hund og et annet er ulv?
Guest Kåre Lise
Skrevet

Svjv analyseres ikke prøvene, de lagres urørte fram til den dagen de kanskje får bruk for dem..

Men da er det jo heller ingen DNA. Det er kun en blodprøve.
Guest Gråtass
Skrevet

Det kan godt være at jeg husker feil, men om jeg husker rett gikk det ut et påbud om at alle registrerte amstaffer (og muligens blandinger) i Norge skulle DNA-testes før januar 2004 eller deromkring. Slik jeg har forstått (det er godt mulig jeg tar feil) det finns den ikke noe spesifikt "amstaff-gen" eller "ulve-gen" man kan teste mot. Man kan (fortsatt slik jeg har forstått) relativt enkelt avgjøre om valp har tilhørende far eller mor eller er av samme slekt forutsatt at alle individene er DNA- testet, men man kan vel ikke enkelt ved hjelp av DNA avgjøre om et individ er hund og et annet er ulv?

Dette var det jeg trodde også. Nei, som jeg skrev så var det sleivete sagt at det er et amstaff-gen, mer at det finnes dna prøver å teste mot. Jeg har forstått det slik at ulvens dna ikke er lik hundens og at man derfor kan se om det finnes ulv i en hund. Men jeg skal ikke si dette sikkert. Tror jeg skal sende en mail til Høgskolen i hedmark og høre.

Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Jupp.

Takk, kanskje vi skal snakke om det samme her? En blodprøve identifiserer ikke en hund.

NVH er jo ikke interessert i å ha en haug med DNA-prøver lagra uten at det blir betalt for, NTK vil sannsynligvis ikke stå for den kostanden alene, og om NKK skal ta på seg det, så blir det enda dyrere å registrere valper enn det er pr i dag. Da blir kostnaden overført til oss valpekjøpere. Jeg antar du er interessert i å betale noen tusenlapper ekstra for neste valp, for the greater good?

Nå må vi først definere hva vi snakker om her da. DNA-kode og blodprøve er ikke nødvendigvis det samme. Og ja, vi betaler for chip, veterinærattest, HD, øyelysninger NKK-reg forsikringer osv osv så hvorfor ikke betale for en DNA-kode som er ett individs helt unike helse-ID? Skal man noengang komme videre i avlen å registrere sykdommer osv så er jo det defintivt veien å gå. Dette er dokumentert og burde ikke være noe og lure på.

Endret av Kåre Lise
Skrevet

Nå må vi først definere hva vi snakker om her da. DNA-kode og blodprøve er ikke nødvendigvis det samme. Og ja, vi betaler for chip, veterinærattest, HD, øyelysninger NKK-reg forsikringer osv osv så hvorfor ikke betale for en DNA-kode som er ett individs helt unike helse-ID? Skal man noengang komme videre i avlen å registrere sykdommer osv så er jo det defintivt veien å gå. Dette er dokumentert og burde ikke være noe og lure på.

Okay, Gil Grissom, det er lagret blodprøver for fremtidig DNA-testing på NVH pr i dag. Så jeg spør deg igjen, hvordan skal vi løse dette praktisk? Skal alle hunder som lever i dag, levere en blodprøve og få et "DNA-bevis"? I såfall, hvordan skal jeg kunne bevise at min tervueren er datter av sin far, når faren har vært død i 2 år eller noe sånt? En DNA-prøve av henne beviser jo ikke noe om hennes opphav, eller?

Skrevet

Staffe-folket derimot har vært føre var, og DNA-testet staffer i noen år nå.

Ja da er det vel kanskje ikke så hokus pokus likevel da om staffe-folket klarer det burde kanskje andre klare det også?

Svjv analyseres ikke prøvene, de lagres urørte fram til den dagen de kanskje får bruk for dem..

Takk, kanskje vi skal snakke om det samme her? En blodprøve identifiserer ikke en hund.

Nei, derfor mitt lille forsøk på oppklaring. Hverken staffer eller amstaffer har DNA analyser, men det skal være tatt blodprøver av alle sammen. Iom at prøvene ikke analyseres, er det lett å jukse med stamtavler og få inn ulovlige individer. Noe jeg VET har, blir og vil bli gjort.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Okay, Gil Grissom, det er lagret blodprøver for fremtidig DNA-testing på NVH pr i dag. Så jeg spør deg igjen, hvordan skal vi løse dette praktisk? Skal alle hunder som lever i dag, levere en blodprøve og få et "DNA-bevis"? I såfall, hvordan skal jeg kunne bevise at min tervueren er datter av sin far, når faren har vært død i 2 år eller noe sånt? En DNA-prøve av henne beviser jo ikke noe om hennes opphav, eller?

Stamtavle beviser opphavet. Hvordan det innføres vil vel i tilfelle bli en overgangsperiode som alt annet som innføres. Vi klarer pr.d.d. dokumentere stamtavle, fødseøsdato, chipnr, NKK-reg osv så det burde virkelig være mulig å linke en DNA-kode opp mot dette også. Det er dette sånn jeg oppfatter forskriftet det som kreves i henhold til paragraf 2 dokumentasjon. Du skal ikke stille med hverken DNA eller blodprøve av alle forfedre. Du skal dokumentere ditt individ ved mistanke om at det kan være en farlig forbudt hund. No more no less.
Skrevet

Slik debatten har utviklet seg i denne tråden hadde det vært fristende med litt statistikk; både på hvor mange 'tvilsomme blandinger' som konfiskeres eller mistenkeligjøres, og hvor mange som eventuelt er konfiskert under mer 'kriminelle forhold'. For det sistnevnte forekommer vel også?

Selv er jeg forundret at ikke "hunde-sertifikat" forslaget har dukket opp, det er jo alltid interessant :)

Og til slutt vil jeg spør de som på et prinsipielt grunnlag er imot et hvert raseforbud whatsoever, burde man kunne selge absolutt alle raser til absolutt hvem som helst? Uavhengig av motivasjon, erfaring og kompetanse? Tygg litt på den og fortell meg hva dere tenker :)

Skrevet

Stamtavle beviser opphavet. Hvordan det innføres vil vel i tilfelle bli en overgangsperiode som alt annet som innføres. Vi klarer pr.d.d. dokumentere stamtavle, fødseøsdato, chipnr, NKK-reg osv så det burde virkelig være mulig å linke en DNA-kode opp mot dette også. Det er dette sånn jeg oppfatter forskriftet det som kreves i henhold til paragraf 2 dokumentasjon. Du skal ikke stille med hverken DNA eller blodprøve av alle forfedre. Du skal dokumentere ditt individ ved mistanke om at det kan være en farlig forbudt hund. No more no less.

Eh nei. Stamtavler beviser ingen ting som helst og det har politiet forlengst innsett. Derfor påbudet om DNA-testing av alle amstaffer som var i landet før forbudet av 2004 fordi det er den eneste kjente metoden for å koble foreldre og barn.
Skrevet

Det er da ikke noe å tygge på det, selvfølgelig skal man ikke selge til hvemsomhelst, og i en rosenrød verden er de fleste oppdrettere oppegående folk som selger til ansvarlige eiere. Det skjer ikke idag, og vil heller ikke skje med hundesertifikat. Hvordan skal man få til dette sertifikatet? Hva må til? Folk er flinke til å juge og jukse, så at de vil klare et sertifikat tror jeg nok.

Og det er noe vi må huske med denne loven, den rammer ikke de kriminelle (de er jo kriminelle liksom, de driter vel i om den er lovlig eller ei) Loven rammer ansvarsfulle hundeeiere!

Guest Kåre Lise
Skrevet

Eh nei. Stamtavler beviser ingen ting som helst og det har politiet forlengst innsett. Derfor påbudet om DNA-testing av alle amstaffer som var i landet før forbudet av 2004 fordi det er den eneste kjente metoden for å koble foreldre og barn.

Eh ja, derfor jeg skrev over om å innføre en ordning i en overgangsperiode. Politiet også skjønner at det er vanskelig å ta blodprøve / DNA fra forlengst avdødde dyr.
Skrevet

Stamtavle beviser opphavet. Hvordan det innføres vil vel i tilfelle bli en overgangsperiode som alt annet som innføres. Vi klarer pr.d.d. dokumentere stamtavle, fødseøsdato, chipnr, NKK-reg osv så det burde virkelig være mulig å linke en DNA-kode opp mot dette også. Det er dette sånn jeg oppfatter forskriftet det som kreves i henhold til paragraf 2 dokumentasjon. Du skal ikke stille med hverken DNA eller blodprøve av alle forfedre. Du skal dokumentere ditt individ ved mistanke om at det kan være en farlig forbudt hund. No more no less.

Nå er du nesten litt søt altså :ahappy: La oss si at jeg har en amstaff og en staff. La oss si at jeg parrer amstaffen, men registrerer valpene som staff, etter staffen jeg eier. Er stamtavle, chipnr, NKK-reg osv noe bevis da, mener du? Jeg bare spør altså.. For du tror kanskje ikke at det var derfor amstaffen ble forbudt, 13 år eller noe sånt noe etter pitbullen? Kanskje?

Og til slutt vil jeg spør de som på et prinsipielt grunnlag er imot et hvert raseforbud whatsoever, burde man kunne selge absolutt alle raser til absolutt hvem som helst? Uavhengig av motivasjon, erfaring og kompetanse? Tygg litt på den og fortell meg hva dere tenker :)

Nei, det burde ikke være lov for hvem som helst å kjøpe hva som helst, og det burde heller ikke være lov at hvem som helst kan avle på hva som helst.

Skrevet
Slik debatten har utviklet seg i denne tråden hadde det vært fristende med litt statistikk; både på hvor mange 'tvilsomme blandinger' som konfiskeres eller mistenkeligjøres, og hvor mange som eventuelt er konfiskert under mer 'kriminelle forhold'. For det sistnevnte forekommer vel også?

Hundeeiere finner man vel i alle deler av samfunnet - også blant kriminelle.

Og til slutt vil jeg spør de som på et prinsipielt grunnlag er imot et hvert raseforbud whatsoever, burde man kunne selge absolutt alle raser til absolutt hvem som helst? Uavhengig av motivasjon, erfaring og kompetanse? Tygg litt på den og fortell meg hva dere tenker :)
Det er vel slik det ble praktisert før 2004 og praktiseres idag. Jeg kan ikke se at det var spesielt "villere tilstander" blant hundeeierne før 2004 enn det er idag.
Guest Kåre Lise
Skrevet

Nå er du nesten litt søt altså :ahappy: La oss si at jeg har en amstaff og en staff. La oss si at jeg parrer amstaffen, men registrerer valpene som staff, etter staffen jeg eier. Er stamtavle, chipnr, NKK-reg osv noe bevis da, mener du? Jeg bare spør altså.. For du tror kanskje ikke at det var derfor amstaffen ble forbudt, 13 år eller noe sånt noe etter pitbullen? Kanskje?

Nei, Her kan vi umulig snakke om det samme og hvertfall sånn det er i dag. Men om, og bare om og når verden går videre så vil DNA-kode være svært forenlig med stamtavle.
Skrevet

Nei, Her kan vi umulig snakke om det samme og hvertfall sånn det er i dag. Men om, og bare om og når verden går videre så vil DNA-kode være svært forenlig med stamtavle.

Når verden en gang går videre, så har vi forhåpentligvis ikke noe raseforbud.

Guest Kåre Lise
Skrevet (endret)

Når verden en gang går videre, så har vi forhåpentligvis ikke noe raseforbud.

Som det eneste landet i verden da?

Red: Og når vi ikke lenger har raseforbud trenger vi heller ikke DNA-kode til noe som helst formål for alt vil bli rosenrødt antar jeg?

Endret av Kåre Lise

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dette avhenger nok en del av individ, men jeg tenker nå at både puddel og bichon-rasene er gode alternativer. Jeg mistenker at puddel generelt er mindre sære enn bichon, men de har også sine særegenheter. Jeg vil anbefale dere å dra på utstilling eller rasetreff for de ulike rasene og møte ulike individer og oppdrettere og eiere av alternativene, så får dere litt mer følelse med hvordan de er. En del av de små terrierrasene kan også være allergivennlig. De er strihåret og må nappes. Men de kan også være en del striere, ha mye jaktlyst og krever mer aktivitet.
    • Det kan være verdt å prøve ut ulike fôrtyper, men også gi lakseolje som tilskudd. Hvis hunden allerede er sensitiv så kanskje prøve ut sensitiv-fôr fra noen merker? RC er stort og kommersielt, og er nok helt greit fôr. Selv brukte jeg svenske Robur kombinert med Vom de siste årene og var veldig fornøyd med det. Acana og Orijen er populære merker som er ganske bra. 
    • Hei! Jeg har en Engelsk Toy Terrier gutt på litt over 4år. Han mister nesten all pels på vinteren for så å bli litt bedre på sommeren. Har pels på hodet og labber og litt på ryggen. Men han er så å si nakenhund nå. Pratet med ei som hadde samme problemet med sin Dvergpincher. Men så var det ei venninne av hu som passet hunden i en måneds tid. Og hun hadde visst byttet ut fôret og hunden hadde plutselig fått fin pels over hele. Hun husket ikke hvilket fôr det var, men hun trodde det ble solgt på butikken. Jeg bruker Royal Canin Small Dogs. Og det hadde hun og brukt, men hun synes ikke det var et bra fôr... Har en gutt til som har helt fin pels. De spiser de samme tingene. Ingen av de tåler noe med and i, de blir skikkelig dårlige i magen av det. Lurer på om det er noen andre som har hatt samme problem med sin hund og funnet en løsning?  Det skal sies at han er veldig følsom til vaskemiddelet vi bruker når klærne hans vaskes så vi bruker Nautral for det er det mildeste jeg har funnet.
    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...