Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv drept i Hedmark


FranskDogge
 Share

Recommended Posts

Guest Gråtass

Diskusjonsteknikk når jeg syns det er på sin plass å redegjøre for perspektivene i utsagnet om at det trasker ulv gatelangs på noe som viser seg å være ett tettsted med 299 innbyggere? Ser du virkelig ikke at det overhodet IKKE henger på greip? Med fare for å ta feil jeg klarer ikke engang se en eneste gate på kartet, kun veier og grender. M.a.o. en helt feil og misvisende påstand. Du kaller det kverrulelig, jeg kaller det å legge frem fakta.

Nå får jeg sikkert en advarsel, men: Piss meg i øret!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 138
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Enig med deg i det altså. At man ikke skyter for å få ut sinne. Men ulvebestanden er alarmerende lav, og det med byttedyr stemmer ikke. Det er utrolig mye elg og rådyr i området. I dette tilfellet vil

Jeg tror det er farlig å over-romantisere ulv, og ønsker man ulven som en del av vår norske fauna, så synes jeg man skal være ærlig. Det viser seg feks at ulven er ikke så sky - vi har den tuslende

Ja det er ganske vesentlig å sette ting i perspektiv når det beskrives som om det sku vært Storgata på vinger eller Karl johansgt i Oslo for den saks skyld. Jeg tror og vi har forskjellig oppfattelse av hva sky er. Jeg er ikke så sikker på om det menes asfaltert vei.

Det var iallefall asfaltert vei der jeg så alle sauekadaverne. Om nå det skal ha så stor betydning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg forstår ikke problemet, Snusken. Habituerte ulver er da ikke uvanlig - enten de befinner seg på Disenå, Galterud eller andre steder. I fjor (eller forfjor) hadde en ulv nærmest daglig tilhold i et boligfelt i Engerdal og ble både fotografert og filmet der. Det samme har skjedd og skjer i Aremark/Halden-området. Ulver tilpasser seg utrolig raskt miljøet de lever i.

Nei det er ikke helt uvanlig, og det er snakk om enkeltindivider. Fullt klar over det, viss forskjell på det og som om hele den lille ulvebestanden vi har bare reker gatelangs.

PS: Det bor fortsatt folk på finnskogen som ikke bryr seg om ulven. Av den enkle grunn at den er ikke mer problem enn man gjør den til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flir... måtte bare le her, gråtass da!

Men jeg forstår heller ikke hva poenget er.. at en ulv som oppsøker et tettsted med ca 299 mennesker (har ikke giddet sjekke om det stemmer, tror egentlig det er flere der men), et tettsted med skole, trafikkhumpler, overgangsfelt, 40 km sone (og asfaltert vei), som flakser etter traktorer på jorder, følger skolebarn til og fra bussen - fortsatt kan kalles sky, synes jeg er rart - iflg min ordbok er den definitivt ikke sky, ihvertfall ikke så sky som jeg, avdanket bærumsfrue, har lært at ulven i teorien er.

Hvor mange mennesker skal til for at man kan si at ulven ikke er sky?

Men nå har vel diskusjonen her havnet nedi et høl tror jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er ikke helt uvanlig, og det er snakk om enkeltindivider. Fullt klar over det, viss forskjell på det og som om hele den lille ulvebestanden vi har bare reker gatelangs.

Nå er det vel en viss forskjell på "hele ulvebestanden" og "familiegrupper" f eks. Enkeltindivider er vanligvis ungdyr som har forlatt flokken og er på vandring etter ei tispe som den kan danne familie med Enkeltindivider forsvinner gjerne raskt. "Familiegrupper" kan utmerket godt habitueres på folk og danne revir i nærheten av folk. Etter noen generasjoner er hele valpekull habituert på mennesker. Dersom vi skjeler over havet er det slett ikke uvanlig at ulver lever i åsene rundt de store byene i Nord-Amerika og Canada og trekker inn til byene om natta for å "raide" søppelkassene der.

PS: Det bor fortsatt folk på finnskogen som ikke bryr seg om ulven. Av den enkle grunn at den er ikke mer problem enn man gjør den til.

Det er sikkert mange på Finnskogen som ikke bryr seg om ulv, men jeg vil tro at om den - billedlig talt - står på kjøkkentrappa og vil inn, vil nok det oppfattes som et ubehag?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå får jeg sikkert en advarsel, men: Piss meg i øret!

Ble det no advarsel?

Det var iallefall asfaltert vei der jeg så alle sauekadaverne. Om nå det skal ha så stor betydning.

Jeg tror ikke hvorvidt underlaget er asfaltert er avgjørende for hvorvidt ulven habitueres eller forblir sky?

Hvor mange mennesker skal til for at man kan si at ulven ikke er sky?

Jeg tror ikke det går på antall, snarere mer hvor konsentrert over område og "støyende" de er. Du nevnte 5 hus tidligere i en forbindelse, hadde alle disse 5 hageselskapene hver med ett dusin gjester som overvar, skåla og heiet over saueherjingen?

Nå er det vel en viss forskjell på "hele ulvebestanden" og "familiegrupper" f eks. Enkeltindivider er vanligvis ungdyr som har forlatt flokken og er på vandring etter ei tispe som den kan danne familie med Enkeltindivider forsvinner gjerne raskt. "Familiegrupper" kan utmerket godt habitueres på folk og danne revir i nærheten av folk. Etter noen generasjoner er hele valpekull habituert på mennesker. Dersom vi skjeler over havet er det slett ikke uvanlig at ulver lever i åsene rundt de store byene i Nord-Amerika og Canada og trekker inn til byene om natta for å "raide" søppelkassene der.

Det er sikkert mange på Finnskogen som ikke bryr seg om ulv, men jeg vil tro at om den - billedlig talt - står på kjøkkentrappa og vil inn, vil nok det oppfattes som et ubehag?

Nå må du bestemme deg for om vi kan sammenlikne oss med USA eller ikke da. Jeg er lei av at du snur etter eget illebefinnende. Ref, tidl. diskusjoner der >

Hvis vi først skal spikke fliser: 508 personer har Galterud som postnummer :whistle:

Og hvor mange av de er tettbebygd?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må du bestemme deg for om vi kan sammenlikne oss med USA eller ikke da. Jeg er lei av at du snur etter eget illebefinnende. Ref, tidl. diskusjoner der >

Jeg sammenligner ikke. Poenget, som du tydeligvis har problemer med å oppfatte er at ulv habitueres - tilvennes - til ulike miljøer. Det er derfor ikke usansynlig at hele familieflokker kan "operere" i nærheten, kloss inntil og inne i bebodde strøk når de mener det er trygt nok. Unge streifulver som det er sansynlig at ulven i Engerdal, Disenå eller Galterud var har ikke den samme erfaringen som gamle ulver har, og kan være mer nysgjerrige og mindre "sky" ovenfor mennesker. Det er dermed ikke sagt at de utgjør noen fare for menneskene i de områdene de finns, såvidt jeg kjenner til er det ingen rapporter som bekrefter at friske, velfungerende ulver uprovosert har gått til angrep på mennesker. Derimot er det både fra Norge og Sverige bekreftet at ulv har angrepet og i noen tilfeller drept hunder. Dette gjelder også hunder som har vært i bånd eller i en for dårlig sikret hundegård.

Red: I Russland ble det for ikke lenge siden rapportert om nedslakting av en stor flokk ulver som i lengre tid hadde "beleiret" en landsby i Sibir. Disse ulvene var i svært dårlig tilstand p g a mangel på mat.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke hvorvidt underlaget er asfaltert er avgjørende for hvorvidt ulven habitueres eller forblir sky?

Og hvor mange av de er tettbebygd?

Det var nå du som nevnte at du ikke var så sikker på om det var asfaltert vei, hva du nå mente med det.

Jeg har aldri vært på Galterud så bebyggelsen der er jeg ikke kjent med. Men 500 er 200 flere enn 300. sånn rundt regna. Og skal man først bedrive flisespikkeri så kan man jo gjøre det til gagns.

Jeg synes for øvrig det er greit nok med ulv i Norge. Men spre den over hele landet. Så får man fordelt litt på belastningen og på naturopplevelsen alt ettersom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ulv er ingen seriemorder for meg, selv om den har vært i avisen og blitt anklaget for mord av bondens sauer.

Beklager, men det er nettopp "seriemorder" ulven er. Nøyaktig som hunden er en "seriemorder" om den får muligheten til å "seriemyrde" :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Var tidligere i höst på et foredrag med en rovdyr forsker fra Grimsö forskningsstasjon i Sverige. Foredraget handlet om frykt for rovdyr og kollisjonen mellom mennesker og rovdyr. Veldig interessant.

Han fortalte at de ofte ble tilkalt av folk som hadde ulv ganske tett opp til huset og ville ha de til å komme å skyte gummikuler på ulven eller sende opp fyrverkeri osv for å skremme dem bort. Förste spörsmålet han alltid stilte var: har du kompost? Et stort problem var at folk legger matsöpla si i komposten og det blir da mat for ulven, det og at folk ikke feks har hus til söppelkassene sine er noen av de vanligste årsakene til at ulv trakk inn mot bebyggelsen. Han mente at det enkleste var å ta bort alt som var spiselig utendörs og da forsvant stort sett ulven av seg selv, kunne ta litt tid, men det var mye mer effektivt enn å skyte på de - som gjorde vondt i öyeblikket, men var de sultne var mat verdt smerten.

I en svensk by var det også en ulv som var merket med peilehalsbånd som gikk inn i byen om natta og da klarte de å peile den til ei löpsk tispe som sto i hundegård om natta. Samme ulv pleide å bli observert lekende med en kastrert hannhund på isen. Men drepte en intakt hannhund som kom for å väre med på leken. Etter at de satte opp strömgjerde rundt löpegården og tispa ble tatt inn, dro ulven videre...

Han sa at ulv var mest skadelig for sau og kunne ta hunder i jakt, löse hunder eller hunder som sto bundet ute. Men for mennesker så var björnen mye farligere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
    • Er en del med god helse og super mentalitet også? Vår golden var på ingen måte taus, han bjeffet forholdsvis mye. Cavalieren vår var helt ekstremt gneldrete med vakt som sin selvpålagte hovedoppgave. Mest savage villdyr jakt-, vakt- og trekkhund jeg har hatt. Understimulert.  Ingen lyd på finsk lapphund og chihuahua, som begge fikk over gjennomsnittet med oppmerksomhet og stimuli. Begge rasene kjent som gneldrebikkjer, begge individene så og si tause, i motsetning til de to kjent for å være verdens enkleste og greieste, som i bunn og grunn var veldig hundete hund på mange måter, bl.a. ressursforsvar. Såfremt en skal trene og aktivisere hunden er oppdragelse og aktivisering vel så viktig som rase og genetikk, tror jeg. En golden som kjeder seg er ingen plysjhund, den vil bjeffe og ødelegge ting. En spisshund som får tilfredsstilt behov og blir trent trenger verken lage lyd eller ugagn. Kan lyd handle vel så mye om hvordan ulike raser blir valgt av ulike typer hundeeiere til ulike typer hundehold? Hvilke raser vil ikke bli gneldrebikkjer om en ofte og lenge av gangen plasserer dem i en kjedelig hundegård alene, hvor de kan se/høre/lukte forbipasserende? En gjenganger med små, såkalte gneldrebikkjer av selskapsraser er at eierne verken forstår dem eller trener dem, og så retter det seg når de får hjelp til å tolke hunden og interaktere bedre med den.  Jeg har forøvrig hatt store problemer med LYD på riesenvalpen jeg har nå (ikke en rase for trådstarter). Ikke noe jeg forventet, og er pga generelt konsensus om bjefferaser usikker på om det er genetisk lyd eller om det i hovedsak er miljøpåvirkning fra den individuelle mammaen. Fra mitt eget anekdotiske erfaringsgrunnlag tror jeg egentlig det siste. Det har tatt to mnd å bli kvitt problemet hjemme, ved å forstå mer av hva han vil når det kommer lyd, og hvordan respondere på det. Ikke super lystbetont oppgave å jobbe med, for jeg forventet ikke det problemet.  Den personlige efaringen min er altså at rase is like a box of individuals i litt større grad enn mange andre mener.
    • En del lyd og dårlig helse og mentalitet på dem.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...