Gå til innhold
Hundesonen.no

Ulv drept i Hedmark


FranskDogge
 Share

Recommended Posts

Guest Gråtass

Diskusjonsteknikk når jeg syns det er på sin plass å redegjøre for perspektivene i utsagnet om at det trasker ulv gatelangs på noe som viser seg å være ett tettsted med 299 innbyggere? Ser du virkelig ikke at det overhodet IKKE henger på greip? Med fare for å ta feil jeg klarer ikke engang se en eneste gate på kartet, kun veier og grender. M.a.o. en helt feil og misvisende påstand. Du kaller det kverrulelig, jeg kaller det å legge frem fakta.

Nå får jeg sikkert en advarsel, men: Piss meg i øret!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 138
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Enig med deg i det altså. At man ikke skyter for å få ut sinne. Men ulvebestanden er alarmerende lav, og det med byttedyr stemmer ikke. Det er utrolig mye elg og rådyr i området. I dette tilfellet vil

Jeg tror det er farlig å over-romantisere ulv, og ønsker man ulven som en del av vår norske fauna, så synes jeg man skal være ærlig. Det viser seg feks at ulven er ikke så sky - vi har den tuslende

Ja det er ganske vesentlig å sette ting i perspektiv når det beskrives som om det sku vært Storgata på vinger eller Karl johansgt i Oslo for den saks skyld. Jeg tror og vi har forskjellig oppfattelse av hva sky er. Jeg er ikke så sikker på om det menes asfaltert vei.

Det var iallefall asfaltert vei der jeg så alle sauekadaverne. Om nå det skal ha så stor betydning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jeg forstår ikke problemet, Snusken. Habituerte ulver er da ikke uvanlig - enten de befinner seg på Disenå, Galterud eller andre steder. I fjor (eller forfjor) hadde en ulv nærmest daglig tilhold i et boligfelt i Engerdal og ble både fotografert og filmet der. Det samme har skjedd og skjer i Aremark/Halden-området. Ulver tilpasser seg utrolig raskt miljøet de lever i.

Nei det er ikke helt uvanlig, og det er snakk om enkeltindivider. Fullt klar over det, viss forskjell på det og som om hele den lille ulvebestanden vi har bare reker gatelangs.

PS: Det bor fortsatt folk på finnskogen som ikke bryr seg om ulven. Av den enkle grunn at den er ikke mer problem enn man gjør den til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flir... måtte bare le her, gråtass da!

Men jeg forstår heller ikke hva poenget er.. at en ulv som oppsøker et tettsted med ca 299 mennesker (har ikke giddet sjekke om det stemmer, tror egentlig det er flere der men), et tettsted med skole, trafikkhumpler, overgangsfelt, 40 km sone (og asfaltert vei), som flakser etter traktorer på jorder, følger skolebarn til og fra bussen - fortsatt kan kalles sky, synes jeg er rart - iflg min ordbok er den definitivt ikke sky, ihvertfall ikke så sky som jeg, avdanket bærumsfrue, har lært at ulven i teorien er.

Hvor mange mennesker skal til for at man kan si at ulven ikke er sky?

Men nå har vel diskusjonen her havnet nedi et høl tror jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er ikke helt uvanlig, og det er snakk om enkeltindivider. Fullt klar over det, viss forskjell på det og som om hele den lille ulvebestanden vi har bare reker gatelangs.

Nå er det vel en viss forskjell på "hele ulvebestanden" og "familiegrupper" f eks. Enkeltindivider er vanligvis ungdyr som har forlatt flokken og er på vandring etter ei tispe som den kan danne familie med Enkeltindivider forsvinner gjerne raskt. "Familiegrupper" kan utmerket godt habitueres på folk og danne revir i nærheten av folk. Etter noen generasjoner er hele valpekull habituert på mennesker. Dersom vi skjeler over havet er det slett ikke uvanlig at ulver lever i åsene rundt de store byene i Nord-Amerika og Canada og trekker inn til byene om natta for å "raide" søppelkassene der.

PS: Det bor fortsatt folk på finnskogen som ikke bryr seg om ulven. Av den enkle grunn at den er ikke mer problem enn man gjør den til.

Det er sikkert mange på Finnskogen som ikke bryr seg om ulv, men jeg vil tro at om den - billedlig talt - står på kjøkkentrappa og vil inn, vil nok det oppfattes som et ubehag?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå får jeg sikkert en advarsel, men: Piss meg i øret!

Ble det no advarsel?

Det var iallefall asfaltert vei der jeg så alle sauekadaverne. Om nå det skal ha så stor betydning.

Jeg tror ikke hvorvidt underlaget er asfaltert er avgjørende for hvorvidt ulven habitueres eller forblir sky?

Hvor mange mennesker skal til for at man kan si at ulven ikke er sky?

Jeg tror ikke det går på antall, snarere mer hvor konsentrert over område og "støyende" de er. Du nevnte 5 hus tidligere i en forbindelse, hadde alle disse 5 hageselskapene hver med ett dusin gjester som overvar, skåla og heiet over saueherjingen?

Nå er det vel en viss forskjell på "hele ulvebestanden" og "familiegrupper" f eks. Enkeltindivider er vanligvis ungdyr som har forlatt flokken og er på vandring etter ei tispe som den kan danne familie med Enkeltindivider forsvinner gjerne raskt. "Familiegrupper" kan utmerket godt habitueres på folk og danne revir i nærheten av folk. Etter noen generasjoner er hele valpekull habituert på mennesker. Dersom vi skjeler over havet er det slett ikke uvanlig at ulver lever i åsene rundt de store byene i Nord-Amerika og Canada og trekker inn til byene om natta for å "raide" søppelkassene der.

Det er sikkert mange på Finnskogen som ikke bryr seg om ulv, men jeg vil tro at om den - billedlig talt - står på kjøkkentrappa og vil inn, vil nok det oppfattes som et ubehag?

Nå må du bestemme deg for om vi kan sammenlikne oss med USA eller ikke da. Jeg er lei av at du snur etter eget illebefinnende. Ref, tidl. diskusjoner der >

Hvis vi først skal spikke fliser: 508 personer har Galterud som postnummer :whistle:

Og hvor mange av de er tettbebygd?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå må du bestemme deg for om vi kan sammenlikne oss med USA eller ikke da. Jeg er lei av at du snur etter eget illebefinnende. Ref, tidl. diskusjoner der >

Jeg sammenligner ikke. Poenget, som du tydeligvis har problemer med å oppfatte er at ulv habitueres - tilvennes - til ulike miljøer. Det er derfor ikke usansynlig at hele familieflokker kan "operere" i nærheten, kloss inntil og inne i bebodde strøk når de mener det er trygt nok. Unge streifulver som det er sansynlig at ulven i Engerdal, Disenå eller Galterud var har ikke den samme erfaringen som gamle ulver har, og kan være mer nysgjerrige og mindre "sky" ovenfor mennesker. Det er dermed ikke sagt at de utgjør noen fare for menneskene i de områdene de finns, såvidt jeg kjenner til er det ingen rapporter som bekrefter at friske, velfungerende ulver uprovosert har gått til angrep på mennesker. Derimot er det både fra Norge og Sverige bekreftet at ulv har angrepet og i noen tilfeller drept hunder. Dette gjelder også hunder som har vært i bånd eller i en for dårlig sikret hundegård.

Red: I Russland ble det for ikke lenge siden rapportert om nedslakting av en stor flokk ulver som i lengre tid hadde "beleiret" en landsby i Sibir. Disse ulvene var i svært dårlig tilstand p g a mangel på mat.

Endret av vivere
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke hvorvidt underlaget er asfaltert er avgjørende for hvorvidt ulven habitueres eller forblir sky?

Og hvor mange av de er tettbebygd?

Det var nå du som nevnte at du ikke var så sikker på om det var asfaltert vei, hva du nå mente med det.

Jeg har aldri vært på Galterud så bebyggelsen der er jeg ikke kjent med. Men 500 er 200 flere enn 300. sånn rundt regna. Og skal man først bedrive flisespikkeri så kan man jo gjøre det til gagns.

Jeg synes for øvrig det er greit nok med ulv i Norge. Men spre den over hele landet. Så får man fordelt litt på belastningen og på naturopplevelsen alt ettersom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ulv er ingen seriemorder for meg, selv om den har vært i avisen og blitt anklaget for mord av bondens sauer.

Beklager, men det er nettopp "seriemorder" ulven er. Nøyaktig som hunden er en "seriemorder" om den får muligheten til å "seriemyrde" :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Var tidligere i höst på et foredrag med en rovdyr forsker fra Grimsö forskningsstasjon i Sverige. Foredraget handlet om frykt for rovdyr og kollisjonen mellom mennesker og rovdyr. Veldig interessant.

Han fortalte at de ofte ble tilkalt av folk som hadde ulv ganske tett opp til huset og ville ha de til å komme å skyte gummikuler på ulven eller sende opp fyrverkeri osv for å skremme dem bort. Förste spörsmålet han alltid stilte var: har du kompost? Et stort problem var at folk legger matsöpla si i komposten og det blir da mat for ulven, det og at folk ikke feks har hus til söppelkassene sine er noen av de vanligste årsakene til at ulv trakk inn mot bebyggelsen. Han mente at det enkleste var å ta bort alt som var spiselig utendörs og da forsvant stort sett ulven av seg selv, kunne ta litt tid, men det var mye mer effektivt enn å skyte på de - som gjorde vondt i öyeblikket, men var de sultne var mat verdt smerten.

I en svensk by var det også en ulv som var merket med peilehalsbånd som gikk inn i byen om natta og da klarte de å peile den til ei löpsk tispe som sto i hundegård om natta. Samme ulv pleide å bli observert lekende med en kastrert hannhund på isen. Men drepte en intakt hannhund som kom for å väre med på leken. Etter at de satte opp strömgjerde rundt löpegården og tispa ble tatt inn, dro ulven videre...

Han sa at ulv var mest skadelig for sau og kunne ta hunder i jakt, löse hunder eller hunder som sto bundet ute. Men for mennesker så var björnen mye farligere...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...