Gå til innhold
Hundesonen.no

Sele-fobi


Kiyomi
 Share

Recommended Posts

Her har det skjedd ting ja! Nå har jeg vært så grei/dum at jeg har gått til innkjøp av en WP sele for at hun skal få trekke litt uten å belaste krysset. Hun syns det er gøy å trekke, hvis ikke hadde hun latt være. Hun liker å gå spor og vegrer seg ikke for å virkelig legge seg i selen når hun er på sporet. På helt vanlige turer går hun med halsbånd, og jeg tvinger ikke på henne sele bare fordi jeg syns det er fint!

Jeg har i hele 2011 hatt diverse grunner til at det har blitt lite trening, sv.skapskvalme, bekkenlåsning, ryggsmerter osv. Nå som O endelig har kommet ut er aktiviteten endelig en helt annen. Men ja, jeg har prøvd å gi henne mer iblant ved å feks få trekke. Så kan man jo diskutere hva som er verst for henne..

Denne nye selen er litt tyngre, og frøkna har aldri likt å ha noe på kroppen, men at hun overdriver, diller og syns synd på seg selv, det er det ingen tvil om.

Takker for masse forståelse, tips og kritikk. Så får vi se om det blir noe trekking i løpet av de neste ukene. :-)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 67
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må ærlig innrømme at jeg ikke bryr meg så mye om at Imouto blir litt åmete idet hun får på sele, da hun da bare venter på å få komme ut, uten noen større dramatikk. Det er ganske vanlig at shibaer

Beklager at jeg "tok det ut" på deg altså *ler*, du stod bare så lagelig til for hogg . Jeg har bare opplevd og lest en del som omtrent anklager folk som bruker halsbånd på hund som dyremishandlere, m

Siden jeg er en av de som har skrevet noe sånt: Ja, min hund har dårlig erfaring med én sele. Men den spesifikke sela skjønte jeg veldig fort at ikke fungerte, og etter det har jeg blitt veldig nøye p

Men kjære vakre vene - dette er da ett særdeles enkelt problem å omgå. For samtlige av dere som har hunder som ikke LIKER selen sin. La den stakkars hunden få slippe å gå med sele.

Det er en grunn til at de ikke liker selene - og selv om dere synes selene ser posh og fine ut og de har kostet en million så kan det være at hundene synes det er svært ubehagelig å ha på seg og dermed forsøker å unngå ubehaget. Helt alvorlig så synes jeg det er direkte slemt å tvinge en hund til å gå med noe den ikke har lyst til å ha på seg bare fordi dere mener at det er bra.

La hunden få gå med vanlig halsbånd.

Om det at hunden trekker er grunnen til at man vil ha sele på så får man enten lære hunden å gå fint i bånd uten å trekke, eller lete etter en sele som IKKE frembringer ubehag og ugreie assosiasjoner.

Og oss som har en hund som må "gjetes" ut i yttergangen fordi han HATER både sele og halsbånd da...la han gå løs , og gjøre som han selv vil? Funker ikke så bra det. Noen ganger bare må de, selv om de ikke vil...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her har det skjedd ting ja! Nå har jeg vært så grei/dum at jeg har gått til innkjøp av en WP sele for at hun skal få trekke litt uten å belaste krysset. Hun syns det er gøy å trekke, hvis ikke hadde hun latt være. Hun liker å gå spor og vegrer seg ikke for å virkelig legge seg i selen når hun er på sporet. På helt vanlige turer går hun med halsbånd, og jeg tvinger ikke på henne sele bare fordi jeg syns det er fint!

Jeg har i hele 2011 hatt diverse grunner til at det har blitt lite trening, sv.skapskvalme, bekkenlåsning, ryggsmerter osv. Nå som O endelig har kommet ut er aktiviteten endelig en helt annen. Men ja, jeg har prøvd å gi henne mer iblant ved å feks få trekke. Så kan man jo diskutere hva som er verst for henne..

Denne nye selen er litt tyngre, og frøkna har aldri likt å ha noe på kroppen, men at hun overdriver, diller og syns synd på seg selv, det er det ingen tvil om.

Takker for masse forståelse, tips og kritikk. Så får vi se om det blir noe trekking i løpet av de neste ukene. :-)

Thi hi...hun er jo skjønn da lille reven :)

Når jeg legger på dekkenet på Stella blir hun stiv som en stokk, før hun begynner å trave rundt i rommet med stive ben...Dette varer gjerne et halvt minutt, så er det over :o)

De er rare disse dyra :heart:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her har det skjedd ting ja! Nå har jeg vært så grei/dum at jeg har gått til innkjøp av en WP sele for at hun skal få trekke litt uten å belaste krysset. Hun syns det er gøy å trekke, hvis ikke hadde hun latt være. Hun liker å gå spor og vegrer seg ikke for å virkelig legge seg i selen når hun er på sporet. På helt vanlige turer går hun med halsbånd, og jeg tvinger ikke på henne sele bare fordi jeg syns det er fint!

Jeg har i hele 2011 hatt diverse grunner til at det har blitt lite trening, sv.skapskvalme, bekkenlåsning, ryggsmerter osv. Nå som O endelig har kommet ut er aktiviteten endelig en helt annen. Men ja, jeg har prøvd å gi henne mer iblant ved å feks få trekke. Så kan man jo diskutere hva som er verst for henne..

Denne nye selen er litt tyngre, og frøkna har aldri likt å ha noe på kroppen, men at hun overdriver, diller og syns synd på seg selv, det er det ingen tvil om.

Takker for masse forståelse, tips og kritikk. Så får vi se om det blir noe trekking i løpet av de neste ukene. :-)

Har vel bare en ting å si SHIBA... :heart:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er IKKE normalt - jeg har enda ikke eid en hund som har vært rett hverken sele, halsbånd, reflekser, kløv, potesokker eller annet man putter på dem. ALDRI noensinne. Og jeg har hatt golden, springer, rottis, belger og bulldog - så om det hadde vært normalt så burde det i det minste dukket opp på en eller flere av dem.

Så nei, det er ikke vanlig.

Jo, det er det åpenbart at det er ganske så vanlig. :ahappy:
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nakkeskade-undersøkelsene om hvor skadelig det er å bruke halsbånd, holder ikke vann nettopp pga det Siri sier - de bikkjene som kommer til en veterinær eller atferdsekspert, enten de heter Hallgren eller Thoresen, kommer dit av en grunn. At veterinærer eller atferdseksperter uttaler seg om den generelle hundebestanden på bakgrunn av hva de jobber med, er et større problem enn problemet i hundebestanden i seg selv, om det ble forståelig. Se på Rugaas f.eks, som mener at ALT du gjør med en hund, fører til stress og påfølgende sykdom hos hunden. Gjett hva hun jobber med? Problemhunder.. Betyr det at alle hunder er problemhunder? Nei, det gjør ikke det.

Hvis man har en hund som hverken liker halsbånd eller sele, så er det vel på tide å sjekke både bikkja og utstyret, for jeg er enig med Belgerpia - det er ikke normalen (ikke engang for shibaer :P ). Hvis det ikke er noe galt med hverken bikkja eller utstyret, så bør man kanskje tenke litt på hva slags rutine man har for påføring av sånt, og hvorfor hunden syns det er ekkelt å bli påkledt sånt. Det kan være settingen, at man bøyer seg over de f.eks, er det mange hunder som syns er ekkelt. Prøv å sette deg ned og se om det blir bedre. Gjør det til en hyggelig greie, ikke til en kamp. Noen hunder er bare sære (shibaer? :P ) og vil bestemme selv - så prøv å gjøre det til noe de TROR de bestemmer selv da? Og noen hunder syns det er en artig lek å bli jaget rundt, da bør man trene litt på den generelle kontrollen og lydigheta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og som et lite apropos (jeg har ikke noen skriftlig kilde til det, og vet ikke hvordan undersøkelsene er gjennomført - kanskje er det like lite hold i dem som i de ovenfornevnte undersøkelsene....) fikk jeg i går info via en veterinær (som også er kiropraktor på hund) at undersøkelser (hvilke, hva og hvordan vet jeg som sagt ikke) viser at mange hunder som bruker sele får problem med skuldrene (jeg vet ikke hvilke problemer, hvor utbredt det er etc etc...).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk
Og som et lite apropos (jeg har ikke noen skriftlig kilde til det, og vet ikke hvordan undersøkelsene er gjennomført - kanskje er det like lite hold i dem som i de ovenfornevnte undersøkelsene....) fikk jeg i går info via en veterinær (som også er kiropraktor på hund) at undersøkelser (hvilke, hva og hvordan vet jeg som sagt ikke) viser at mange hunder som bruker sele får problem med skuldrene (jeg vet ikke hvilke problemer, hvor utbredt det er etc etc...).

Jeg har heller ingen kilde på det, men det høres jo logisk ut. Spesielt når man tenker på hvor mange som har alt for store seler på hundene sine, så halsåpninga ligger og hviler på skuldrene og alt trykket kommer på skulderpartiet og gir både belastninger og hemmer hundens bevegelser (om den trekker selvfølgelig).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man har en hund som hverken liker halsbånd eller sele, så er det vel på tide å sjekke både bikkja og utstyret, for jeg er enig med Belgerpia - det er ikke normalen (ikke engang for shibaer :P ). [...] Noen hunder er bare sære (shibaer? :P ) og vil bestemme selv - så prøv å gjøre det til noe de TROR de bestemmer selv da? Og noen hunder syns det er en artig lek å bli jaget rundt, da bør man trene litt på den generelle kontrollen og lydigheta.

Det er faktisk veldig normalt at shibaer ikke liker å ha ting på kroppen, men det er grenser for hvor mye dilling man skal finne seg i. At Kiyomi står og peser og blir apatisk er feks IKKE normalt, mens at Imouto stopper opp og ser bekymra ut mens hun trer foten inn i selen, og deretter småløper litt stressa rundt med salrygg før vi kommer ut og verden er en lekeplass, er verken spesielt dramatisk, sært eller dillete, synes jeg. Og at jeg har en annen hund som liker å bli jaga rundt i enhver (upassende) setting, er dessverre ikke stort å gjøre med, da hun er en shiba. :P Men hun gjør ikke noe nummer ut av sela i det minste! :lol:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er faktisk veldig normalt at shibaer ikke liker å ha ting på kroppen, men det er grenser for hvor mye dilling man skal finne seg i. At Kiyomi står og peser og blir apatisk er feks IKKE normalt, mens at Imouto stopper opp og ser bekymra ut mens hun trer foten inn i selen, og deretter småløper litt stressa rundt med salrygg før vi kommer ut og verden er en lekeplass, er verken spesielt dramatisk, sært eller dillete, synes jeg. Og at jeg har en annen hund som liker å bli jaga rundt i enhver (upassende) setting, er dessverre ikke stort å gjøre med, da hun er en shiba. :P Men hun gjør ikke noe nummer ut av sela i det minste! :lol:

Med fare for å fornærme hele haugen med folk som har hunder med "spesielle behov" nå, så er det at ei bikkje stopper opp og ser bekymra ut ikke akkurat kvalifisert til å kalles "problemer med selen" i min verden. I såfall har Dina også et "problem med selen" eller halsbåndet, for den del, for hun også ser "bekymra" ut når jeg kler på henne. Skal man førstes overanalysere holdning og uttrykk, så kan det være relatert til settingen, ikke det å få på seg bånd - det er en trang gang, hun spenner seg fordi hun gleder seg, men er en hund med kontrollbehov (som igjen bunner i usikkerhet, hvis vi førstes leker hundepsykolog) og derfor ikke slipper seg løs i følerier, samt at hun ikke liker det at jeg bøyer meg over henne (fordi hun som før nevnt er usikker). Det har ikke noe med SELEN å gjøre, men SETTINGEN. Om man skal overanalysere. Og overanalyserer man, så FÅR man ofte problemer med ting :P

At en hund blir apatisk derimot, kvalifiseres til å kalles et problem. Såpass at man bør sjekke bikkja og/eller utstyret, evt gidde å jobbe litt med forventningene og rutinene rundt dette å kle på seg turutstyr. Og som du selv sier - det er ikke normalen, ikke engang for shibaer :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og som et lite apropos (jeg har ikke noen skriftlig kilde til det, og vet ikke hvordan undersøkelsene er gjennomført - kanskje er det like lite hold i dem som i de ovenfornevnte undersøkelsene....) fikk jeg i går info via en veterinær (som også er kiropraktor på hund) at undersøkelser (hvilke, hva og hvordan vet jeg som sagt ikke) viser at mange hunder som bruker sele får problem med skuldrene (jeg vet ikke hvilke problemer, hvor utbredt det er etc etc...).

Da skulle da vitterlig trekkhunder ha alvorlige problemer..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Da skulle da vitterlig trekkhunder ha alvorlige problemer..

Nja, trekkhunder har som oftest gode nomeseler eller andre velbalanserte seler, med rett trekkpunkt i riktig størrelse. Det er det de færreste andre hunder jeg ser gå med sele som har. Det er fryktelig mange dårlige seler å få kjøpt, og veldig mange som skal kjøpe nome/halvnome-seler kjøper for store i halsen, så trykket kommer på nettopp skuldrene. Nå går jeg ut i fra hunder som trekker, trekker de ikke betyr det selvfølgelig ingen ting :)

Men det finnes vel akkurat like lite dokumentasjon på at sele gir skulderskader, som at halsbånd gir nakkeskader :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men det finnes vel akkurat like lite dokumentasjon på at sele gir skulderskader, som at halsbånd gir nakkeskader :hmm:

Er enig i den forklaringen din over - og vedkommende som formidlet dette skrev vel også at dette hovedsaklig gjaldt hunder som brukte brystseler og antitrekkseler.

Ellers tror jeg det skal være mulig å få vite bakgrunnen for undersøkelsen etterhvert - kilde må bare komme hjem fra USA først :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anders Hallgren har også gjort en slik undersøkelse, fikk samme resultat som Thoresen. Så jeg velger å tro at det faktisk ligger noe i det jeg :)

Og hvilken medisinsk utdannelse og kvalifikasjoner har denne Hallgren til å gjøre medisinske undersøkelser på hunder og fastslå at de "lider av ditt og datt" på grunn av "ditt og datt"? Jeg vet ikke så mye om Hallgren, men jeg har aldri lest at han er hverken veterinær eller kiropraktor. Såvidt jeg har lest, er det "hundepsykolog" (tenk at det er en tittel...) han er, og han kan det psykiske, ikke det fysiske, best om hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvilken medisinsk utdannelse og kvalifikasjoner har denne Hallgren til å gjøre medisinske undersøkelser på hunder og fastslå at de "lider av ditt og datt" på grunn av "ditt og datt"? Jeg vet ikke så mye om Hallgren, men jeg har aldri lest at han er hverken veterinær eller kiropraktor. Såvidt jeg har lest, er det "hundepsykolog" (tenk at det er en tittel...) han er, og han kan det psykiske, ikke det fysiske, best om hunder.

Som det står i boken "forstå din hund":

Høsten 1991 foretok jeg en studie med hjelp fra kiropraktorer og andre ryggspesialister. Den omfattet 400 hunder som var spredt fra Skåne i sør til Dalarne i nord. Flere ryggspesialister som hadde studert hunder, deltok. De hundeeierne som var med i undersøkelsen hadde stort sett helt vanlige hunder, altså på ingen måte utvalgte.

Undersøkelsen viste at man fant feil hos 63 prosent av hundene.

-

ERGO, de som var undersøkt var helt tilfeldige hunder, ikke noen problemhunder, eller hunder som hadde vist seg å ha vondt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg derimot ser ikke på sele-angsten som et tegn på fysiske vondter eller dyreplageri. Det gikk litt tid før Kuma slutta å se på selen som en tvangstrøye. Nå kobler hun sele=tur og da er det greit. Jeg prøvde på hun trekk-selen til Boris for noen uker siden (bare for å se på størrelsen). Hele hunden klappa sammen og lå helt stille på gulvet til jeg tok den av. Noen hunder er bare sære. Jeg tror det er mye vanligere for shibaer å reagere på selene framfor å ikke reagere. :P

Det blir litt OT, men hvor har du kjøpt selen fra? Sitter den bra? Jeg tenker jeg skal kjøpe en trekksele til Kuma etterhvert og. Selv om hun hater å gå med tvangstrøye, så elsker hun å jobbe. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir litt OT, men hvor har du kjøpt selen fra? Sitter den bra? Jeg tenker jeg skal kjøpe en trekksele til Kuma etterhvert og. Selv om hun hater å gå med tvangstrøye, så elsker hun å jobbe. :)

Selen er bestilt fra x-items, du kan evt sende henne en Mail på [email protected]. Har blitt fortalt at de er nesten like de fra Hardcoreharness, så går jo an å kikke der også. Skal få tatt bilder av henne i trekk en dag. Og det er selvfølgelig lov å møtes for en tur og så kan Kuma få prøve den også! :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...