Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Den siste som Emilie la ut bilde av var jo bare helt lekker!

Enig! :)

Jeg ville hverken hadt en salrygget hund eller en froske hund.. Men uansett så synes jeg bilde som ble lagt ut gir en god indikasjon på hvor langt det er imellom før og nå, selv om den som er avbilda kanskje ikke er det fineste eksemplaret.

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Skrevet

Nja, står ikke den i nedoverbakke da? Hunden min har iallefall albuen sin over kne-høyde når den står på parallell / flat grunn :P

Skrevet

Fine schäferen!

Jeg så en i byen i dag, faktisk. Som hadde pukkelrygg. Tenker den var rundt et halvt år gammel. Og den var skikkelig høy midt på ryggen, og lavt hode og ingen rumpe. Stakkars. :no:

Guest Kåre Lise
Skrevet

Fine schäferen!

Jeg så en i byen i dag, faktisk. Som hadde pukkelrygg. Tenker den var rundt et halvt år gammel. Og den var skikkelig høy midt på ryggen, og lavt hode og ingen rumpe. Stakkars. :no:

Pytt pytt, spør du oppdrettern så er det sånn valper er, blir fin når han blir stor.
Skrevet

Nja, står ikke den i nedoverbakke da? Hunden min har iallefall albuen sin over kne-høyde når den står på parallell / flat grunn :P

Joda, hun står i svak nedoverbakke, men nå er lenden høyere enn skuldra også da...

CC var rettrygga hun, i alle fall ikke mer hellende overlinje enn hva veldig mange andre hunder har, også i de raser hvor det helst ikke skal være slik (finnes SH med hellende overlinjer også, ikke ønskelig!)

Skrevet

Jeg hadde faktisk schæfer, født i '96. Hun var rett i ryggen, men vet ikke om hun var steriotyp eller ikke.

Edit: husker det var så lett å stille opp Venus som en bananschæfer og ble nesten frustrert over at gamlehunden ikke fikk den samme schæferstylen over oppstillingen sin.

sonjared2.jpg

Sonja, bildet tatt 2004.

  • Like 3
Skrevet

Jeg hadde faktisk schæfer, født i '96. Hun var rett i ryggen, men vet ikke om hun var steriotyp eller ikke.

Edit: husker det var så lett å stille opp Venus som en bananschæfer og ble nesten frustrert over at gamlehunden ikke fikk den samme schæferstylen over oppstillingen sin.

sonjared2.jpg

Sonja, bildet tatt 2004.

Ligner på CC (hunden jeg postet bildet av) hun fikk heller ikke den "schäfer svungen" over oppstillinga. Hun var rett og slett for rett i ryggen og for lite vinkla bak til det. Men vakker i mine helt subjektive øyne, det var hun (ikke min hund, men en jeg kjente godt)

  • Like 1
Skrevet (endret)

Det er rart å være gammal og huske lenger tilbake enn 2004...

I min tid var Ken av Thorarinn en storvinner, og overlinjen hans er ikke akkurat så mye å rope hurra for den heller :)

122983.jpg

Han er forresten født i 1979...

Endret av Lotta
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

  • Like 1
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

Unnsjyll :icon_redface:

(Jeg glemte at verden startet med internett - en gang veldig tidlig på 2000-tallet. Sojji :icon_confused: )

  • Like 1
Skrevet

men Lotta da, nå var de så godt i gang med å hurtigspole herpingen av schæferen. At den har pågått siden det ble importert tre forskjellige hannhunder fra Tyskland på 70 (?) tallet, skal vi da ikke snakke om. La nå de unge fremadstormende få holde på da!

Var mange sånne i utstillingsringen på de to utstillingene jeg var sammen med eieren og CC (ca. 2001?). Noe som gjorde at jeg så mest slik ut :blink: for sånne schäfere hadde ikke jeg sett før ;)

Skrevet (endret)

Var mange sånne i utstillingsringen på de to utstillingene jeg var sammen med eieren og CC (ca. 2001?). Noe som gjorde at jeg så mest slik ut :blink: for sånne schäfere hadde ikke jeg sett før ;)

Sånn som i rettbeinte og rettryggede eller som i den typen jeg har?

Takk, føler meg plutselig veldig ung her.. :babybanana:

Gå å legg deg *kaster sutteklut og smokk etter*

La til Snøfrost sitt svar også :)

Endret av Margrete
  • Like 1
Skrevet

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager" var tidlig på 2000-tallet. For ja, selektering av karperyggede avlsdyr startet tidlig på 70-tallet, og det er noe jeg har presisert utallige ganger tidligere. SOM SAGT, så vet jeg ikke om tispen min (f. 96) var steriotyp for sin samtid (eller i gamle dager om dere vil), men at hun ser himla mye bedre ut enn en bananjævel hersker det ikke tvil om i MITT hjerte.

videoen (en stor takk til vedkommende som har satt den sammen!) illustrerer svært godt i hvilken retning utviklingen har gått siden schæferhunden ble godkjent som egen rase. Den viser (de tidligere kritiserte, salryggede) avlsdyrene (som jeg også la ut bilder av i denne tråden, et par sider tilbake) som dannet grunnlaget for rasen i sin tid, videre hvordan den utviklet seg og til slutt (omtrent i dag) endte opp som en krøpling. Det kommer ganske tydelig frem HVOR det går skeis, og det er vel heller ingen nyhet, selv ikke for oss rosabloggende "ungdommer", født etter 1970-tallet.

Edit: Siste bildet i videoen er forresten av Zamp von Thermodos, den hunden som var utgangspunktet for diskusjonen her, om jeg ikke husker feil.

Edit II: Det jeg ikke forstår er at det er så lett å forsvare noe som ligner mer og mer på dette, uansett hvordan orginalen så ut, egentlig:

fucked_up_german_shepherd_bracketts_formula2.jpg

amigo452.jpg

ironkaranberg%20siegershow2006.jpg

bananaback.jpg

Det er kanskje ikke hundene over som per i dag er malen, men de er allikevel et resultat av retningen man avler schæfer i. Disse hundene er ikke i utgangspunktet sett på som utskudd, siden eierne viser dem stolt fram og stiller dem ut! Så - hvorfor og hvordan kan denne avlen forsvares? Jeg bare spør igjen, jeg.

Sorry, men jeg kjente at jeg bare fikk nok.

  • Like 10
Skrevet

Den siste du la ut bilde av der, så ut som en eldre versjon av valpen jeg så her om dagen. Bortsett fra at den valpen gikk og snuste i bakken i tillegg, så det så jo bare helt grusomt ut.

Ellers er jeg veldig enig i det du sier her:

Edit II: Det jeg ikke forstår er at det er så lett å forsvare noe som ligner mer og mer på dette, uansett hvordan orginalen så ut, egentlig:

  • Like 1
Skrevet

INGEN her forsvarer at rasen har blitt en frosk bak. INGEN! Vis meg gjerne det innlegget som forsvarer frosken. Dette er som burdiskusjoner, enten har du bikkja i bur 16 timer pr døgn eller så har du ikke bur. Finnes slettes ingen mellomting i meningene våre. At jeg gidder wallbash.gif

  • Like 2
Skrevet

Jeg vet ikke jeg, hvorfor jeg har oppfattet enkelte holdninger i diskusjonen som probanan, enten gjennom latterliggjøring og bagatellisering. Men så utrolig flott hvis jeg tar feil da!

  • Like 2
Skrevet

Sånn som i rettbeinte og rettryggede eller som i den typen jeg har?

som i typen med kraftige vinklinger bak og krummet rygg. Hadde bare sett nogenlunde rettrygga, ikke supervinklet bak og relativt spinkle schäfere før den tid (for de jeg så på disse utstillingene var også MYE kraftigere og høyere enn CC og de andre schäferne jeg hadde hatt nærkontakt med)

  • Like 1
Skrevet

Her, Margrete, her er innlegg som får meg til å stusse, skjønner du:

Nå blir jeg vel bra skutt, men jeg mener slike dokumentarer og slikt er litt overdrevet.. Ja, det er problemer blant feks schäferene, men så tar de også frem de værste tilfellene også da i en slik film..

Så skal man føre en god diskusjon om hvordan rasen er, bør man ta frem gjennomsnittet og ikke de værste tilfellene..

Her er altså "det verste tilfellet" Zamp von Thermodos, en velbrukt og velkjent avlshund, OGSÅ i Norge.

Sånne bilder har jeg tatt mange av av Nora. Kan jeg skylde på overvinkla bakbein for alle de der "ikke så heldig med den"-øyeblikkene hennes?

n701416326_2004832_4406.jpg

Skikkelig bananrygg har hun og :P

At man ikke får en "vanlig" hund til å stå slik, er greit nok.. Men nå er det ikke bare schäferen som sliter med dårlig vinkling osv. En god hund kan få dårlig premiering på utstilling fordi den stilles opp dårlig.. Fordi det ser ut som den har rævva vinkler.. Oppstilling har litt å si..

Etter et raskt søk på schäferhundklubben sine sider, fant jeg dette fra norsk vinner utstillinga..

i25404367._szw425h320_.jpg

Jeg sier ikke at dette er bra, men det er ikke så ille som noen av de andre bildene som ble lagt ut...

Er det ikke "noe" med de aller fleste populære raser, i en eller annen grad?

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Skrevet

Her, Margrete, her er innlegg som får meg til å stusse, skjønner du:

Søta :P Jeg unnskylder ikke bananrygger, og jeg ønsker de heller ikke - ikke på noen raser. Grunnen til at jeg la ut det bildet jeg la ut, var at man publiserer et bilde av en valp som ikke kan stokke beina sine, og skylder på bananrygg og dårlig avl. Jeg har flust av bilder av Nora i lignende situasjoner, og SELV om hun har et hellende kryss, SELV om hun er overvinkla i bakbeina i forhold til det belgeren skal være, så har hun ikke bananrygg, og hun er heller ikke spesielt usunt konstruert i bakparten (i fremparten har vi selvsagt det vanlige belgerproblemet - steil front).

Det var ikke ment som noe forsvar for bananrygger, men i disse schäferdiskusjonene så blir dere så ****** drøye. Igjen, en valp som ikke kan stokke beina sine i et uheldig øyeblikk er ikke nødvendigvis noe bevis på hvor ille avlen har blitt.

Skrevet

Det var ikke ment som noe forsvar for bananrygger, men i disse schäferdiskusjonene så blir dere så ****** drøye. Igjen, en valp som ikke kan stokke beina sine i et uheldig øyeblikk er ikke nødvendigvis noe bevis på hvor ille avlen har blitt.

Når det "uheldige øyeblikket" er hele tiden, så er det det jo. De finnes ikke bare på bilder, vet du. ;)

  • Like 2
Skrevet

Når det "uheldige øyeblikket" er hele tiden, så er det det jo. De finnes ikke bare på bilder, vet du. ;)

Okay? Igjen.. Nora har flust av sånne uheldige øyeblikk hun. Jeg vil ikke akkurat si at hun har bananrygg av den grunn, men for all del - hva veit vel jeg? Er vel forblindet som alle de andre idiotene :)

Skrevet

Spør du meg så er det ikke rart schæferne i dag ser ut som de gjør, når selv raseklubben går inn for å formidle standarden på mest mulig ekstrem måte:

Her er hva schæferhundklubben avd Romerrike gjengir om schæferen i bevegelse:

"Schäferen er en travende hund. Derfor må dens fremdel og bakdel være vinklet på en slik måte at de tillater den å forflytte seg fremover med et langt baksteg og kompensere dette med et langt fremsteg. Ved trav skal ryggen ligge stødig og myk og skal ikke vise bevegelse. De korrekte propsjonene av lengde og høyde respektivt lengde av ben medfører en langstrakt gange. Den skal kunne forflytte seg synlig uanstrengt, nære marken (jorddekkende) med hodet strukket fremover, halen noe bøyd, mens den viser en myk bøyd linje fra ørespissen over nakke og ryggen til halespissen."

Den offisielle standarden sier følgende:

"................... og lett hevet hale får den jevne og rolige traver en myk buet overlinje fra ørespissene over nakken, DEN RETTE RYGGEN, og frem til halespissen en myk, uavbrutt svinget linje...."

Så kan jeg vel bemerke at også ulver er "travere" - men det er langt mellom hver gang det dokumenteres en ulv med pukkel som traver rundt i naturen og bruker hele bakfotens mellomhånd å trø på. Schæferens rasestandard sier forøvrig at helhetsinntrykket for baklemmene er at de er "Noe bakoverstilte, parallelle sett bakfra. Lår og underlår av omtrent samme lengde og danner en vinkel på ca 120 grader."

"Mellomfot: Står LODDRETT mot bakken under haseleddet."...

Jeg synes alltid det er like besynderlig å se på schæfere i bevegelser på utstilling - det er et mirakel at de kan bevege seg i det hele tatt, og alle er så kuhasa at de burde hatt hasebeskyttere før de fikk gjøre en eneste forflytning.

NKKs standard sier DETTE om bevegelser:

"........ Enhver tendens til overvinkling i bakparten reduserer fastheten og utholdenheten og derved bruksegenskapene."....................

Skulle forresten vært artig å visst hvor schæferoppdretter "Rogrog" (ellerhvadet nåvarfornoe) har tatt veien i denne diskusjonen...?

  • Like 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...