Gå til innhold
Hundesonen.no

Halvt hund, halvt frosk


Hermes
 Share

Recommended Posts

Så alt i alt er du ganske fornøyd med dagens utvikling på schäferhund? Det avles mer og mer på bruksegenskaper og flere og flere som ønsker selskapshund velger cavalier? :P

Eh, jeg skjønner ikke hvordan du klarer å konkludere med det (med mindre du kun leste den ene setningen da)? Men ja, om man ønsker seg en selskapshund, så er det helt ok å kjøpe seg en cavalier. Det er jo litt både og det der med schæferavlen, men jeg tror jeg har fått ganske tydelig frem hva jeg mener. Og hvis ikke; trekkspillhunder bør enten avles ned i mentalitet, så den kan funke som en svær selskapshund, ellers så bør anatomien endres drastisk og dem som kategorieserer schæferen som en ideell familiehund, uten forbehold, må slutte med det. Var det uklart? Når det kommer til brukslinjene, så er det sjelden et stort problem at man selger disse ut som familie-/utstillingshunder, siden man kaller en spade for en spade og ikke selger til "vanlige" folk uten erfaring. Og funksjonaliteten er for det meste å se på som høyst akseptabel.

Om du ønsker at ting skal forandre seg over natten så kjemper du en tapt kamp. Du får ikke endret fortiden, og siden schäferhunden er en av landets aller mest populære raser, så vil det ta tid å endre holdninger og avl. Å skrike ut om rettferdiggjøring har lite for seg, for situasjonen er nå en gang slik den er. Trist men sant, ikke sant? Men om du har rett i det du skriver ovenfor så har man tatt noen skritt i riktig retning, og det er også viktig å understreke og applaudere slikt, spesielt om man ellers er en kritiker. Om man bare skal påpeke hvor elendig ståa er og ikke forsøke å nyansere bildet ved å støtte gode trender, så er man faktisk med på å vedlikeholde problemet. Om ikke annet enn å polarisere synet på rasen, og det er ikke i noens interesse.

Jeg ønsker ikke at ting skal forandre seg over natten, fordi jeg VET jo at det er fullstendig urealistisk. Men jeg har ikke sett noen drastisk endring de siste åtte årene jeg, i alle fall ikke til det bedre, ikke når det kommer til eksteriørlinjene. De var ekstreme da, og de er ekstreme nå (i alle fall de som vinner i ringen). Og da er det ikke snakk om et "lett hellende kryss" (som det står så fint i standarden), men krumrygger og haser som berører bakken, som om bikkjene konstant er på driter'n. Det er hjerteskjærende å se. Og har jeg kanskje ikke applaudert det som begynner å ligne noe pent?

Når det (alt oppgulpet fra meg) er sagt så er det jo et lite løft at en av de siste årenes mestvinnende schæferhunder, ser sånn ut:

beste_norske_hund_i_boe_zanta_av_quantos_large.jpg

Foruten om dette, har jeg ikke noe konkret å applaudere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Vil ryggen bli buet hvis hunden stiller seg opp slik at ryggen ikke går i slakk nedoverbakke?

Jeg syns hunden du viste til var finere, men ser det ut som en god arbeidshund? Det er fortsatt veldig mye vinkler, slik jeg kan se - men nå er jeg vant til mynder som skal ha moderate vinkler, så jeg ser kanskje med helt andre øyne.

Her har du en som definitivt ikke er oppstilt (nei, det er ikke hennes kondomdress altså :P), men det er et vanvittig dårlig eksempel da, siden bikkjen min ikke er noen særlig god raserepresentant og siden hun faktisk har på seg klær (men i følge kritikkene, har hun da "meget gode bakbensvinkler" om ikke noe annet stemmer).

kondom.jpg?w=600&h=450

Edit: mer utfyllende hvis jeg legger ved et oppstillingsbilde av henne.Og som dere kan se, ryggen er ikke av de verste bananene, så kanskje ikke dette er så veldig illustrerende allikevel. Men her er det nå:

mh7jvd1.jpg?w=600&h=400

Btw, vet at hun er dårlig stilt også, men grunnen til at hun ikke er strukket lenger er for å unngå å vise de fremskutte skuldrene og de svake mellomhendene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

Dårlig trent, den var ny av alle bortforklaringene jeg har hørt. Hvordan trener eller ikke trener man valper for å unngå at de vingler med bakbena så de knapt klarer gå i en alder av 6 mnd?

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

Ja det ser jo fint ut når de "padler" med forbena.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Så det du sier her er at utstillingsschäferen er mest lik den opprinnelige schäferen og rasestandarden. At bruksschäferen er en "skapt" rase sant?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

Godt mulig at schäfer skal bruke minimalt med energi, men deres måte å trave på er svært energikrevende.

Sakset fra NKKs dommerkompendium om antatomi og bevegelser:

Iltrav er i prinsippet lik jordbundet trav, men forskjeller er at bakre pote settes ned foran den diagonalstilte fremre pote. Dette travfomen er hurtig og elegant, men svært energikrevende.

og schäfer skal ha en iltrav, ikke en tradisjonell jordbundet trav, selv om forskjellen på de to travformene ikke er stor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut:

sch1.jpg

og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hund som ser slik ut:

sch2.jpg

Noe har åpenbart skjedd siden den logoen ble laget.

  • Like 15
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
  • 2 weeks later...

Synes det er synd at rasen har forfalt så mye som den har gjort :no: . De var så mye flottere og sundere før. ( Når det gjelder bakdelen, andre ting kan jeg ikke uttale meg om)

De fleste, folk som ikke har all verdens erfaring med rasen kan se at bak delen til Schæferhunden ikke er sund. Hvorfor den ble forandret i de hele tatt skjønner jeg meg ikke noe på..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
Guest Kåre Lise

Er det bedre at ryggen svinger andre veien?

Godt spm som ikke jeg er den rette til å uttale meg om men jeg velger nå likevel å tro det der er adskillig bedre for hunden enn dagens "frosker" ja.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt spm som ikke jeg er den rette til å uttale meg om men jeg velger nå likevel å tro det der er adskillig bedre for hunden enn dagens "frosker" ja.

De fleste salryggete hunder har problemer, så nei det er ikke noe bedre.

Tenkte at siden du la ut det bilde at du hadde en mening eller tanke om det ;)

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Tenkte at siden du la ut det bilde at du hadde en mening eller tanke om det ;)

Tanken var kontrastene som taler for seg, og uansett salrygg så har vel aldri det vært noe argument for dagens krapyler?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tanken var kontrastene som taler for seg, og uansett salrygg så har vel aldri det vært noe argument for dagens krapyler?

Det er heller ikke noe argument å gå til det ekstreme motsatt vei vel?

En usunn hund er en usunn hund, eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh, det der er da ikke noe ekstrem salrygg? Hadde jeg fått valget hadde jeg heller hatt en slik hund, enn en moderne schäfer.

Så enten eller er spørsmålet her?

Personlig syns jeg salrygghet har like store belastninger, kordinasjons problemer og forkalkninger på ledd som en karperygget.

Usunn hun er faktisk en usunn hund.

Men selvsagt er valget opp til deg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og dine uttalelser er selvsagt kun opp til deg og dine meninger, jeg ser ikke hvorfor det er mer rett enn "andre veien", eller omså middelvegen? :icon_confused:

Når man legger ut ett bilde av noe jeg også annser som enn usunn hund så lurer jeg jo på hvorfor det er så mye bedre.

Og om man er klar over hvor belastene også en slik rygg er selv om det ikke er ett utbredt problem ibland Sch at de er salrygget.

Nok en gang: Personlig annser ikke jeg verken karperygg eller salrygg som en "middelvei". Det er heller ikke størrelsen på karpen/salryggheten som sier noe om hvor belastene den er eller ikke.

Jeg har ikke sagt salrygget var bedre eller verre enn det motsatte. Jeg vil ikke ha noen av delene personlig ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva jeg ville valgt av en salrygget hund og en karperygget (hvis jeg fikk velge igjen da, naturligvis), men her er i hvert fall et utvalg av stamdyrene, og det er jo litt påfallende hvordan disse ser ut, men frosker er de i hvert fall ikke:

Horand_von_Grafrath_SZ1_aka_Hektor_Linksrheim.jpg

Hector von Linksrhein aka Horand von Grafrath

Hektor_von_Schwaben-1.jpg?0.41938866201749464

Sønn etter Horand.

img7A.jpg

Heinz von Starkenburg (Beowulf)

26719.jpg

26737.jpg

Ajax%20Hohestein.jpg

Ajax von Hohenstein

862.jpg

Utz von Haus Schutting

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting som jeg ligger merke til er jo at de omtrent står på hasene sine når de stiller dem opp. Jeg så faktisk en papillon på utstillingen nå i helgen som hadde forferdelig dårlige haser/mellom fot. Den stod omtrent på disse, og når den gikk, klarte den ikke å strekke ut foten på en måte, det stoppet liksom på 90 grader. Det kan da ikke være bra for dem. Den fikk bare blå..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Da sitter jeg her og klyper meg i armen, fordi Edeward ga meg både utgangsstilling og flere meter med fot gjennom tre vendinger og flere stopp med sitt uten å ha forventninger om verken lek eller godis for det. Hadde ingenting fremme, og attituden hans tilsa at han gjorde det bare for interaksjonen og noe å gjøre sammen. Kanskje er metoden effektiv - han har begynt forbinde handlingen i seg selv med noe bra? Det er den faglige forklaringen. ..men ved å antropomorfisere kan det også ha vært for å belønne meg for å ha vært flink mams og servert ham rikelig med vom for å sitte pent og vente mens jeg kaster "apporten" - som jeg sliter med å kommunisere hvordan jeg ønsker levert. Det er vårt nye problem for tiden. Han blir forbanna fordi jeg ikke tar imot når han bare slipper den foran meg og begynner kjefte på meg fordi jeg krever å få den i hånden før jeg serverer noe. Vi har hatt mange sånne runder nå, og jeg forstod endelig at vi må tilbake noen skritt og trene på å holde apporten igjen. Gått altfor fort og klønete frem.  Ellers har Jokke kommet tilbake. Antar det er fordi testikkelen som ikke har kommet ned i pungen vokser i størrelse og er ukomfortabel der den sitter. På gjerdet om å fjerne den, fordi jeg er usikker på om jeg vil fjerne bare den ene som ikke har kommet ned, eller kastrere ham fullstendig. Har på følelsen av at den avgjørelsen blir tatt litt uti puberteten ^^ Det er vanskelig, altså. På den ene siden virker den ballen på feil sted ubehagelig for ham, og det er en fare for kreft i den. På den andre siden er kirurgi kirurgi. Fordi den har vært jojo, nede i pungen i perioder og ligget utenfor kanalen, i lysken, så er det stadig en sjanse for at den kommer helt ned. Da er det dumt å utsette ham for kirurgi unødvendig. Hormonene har flere effekter på helse og humør, er ikke bare der for forplantning. Noen av effektene vil en helst være foruten, men å fjerne dem kan også medføre uønskede helse- og adferdsendringer. En kan vel tilføre hormoner kunstig dersom det blir et problem. Et mindre onde enn testikkelkreft. ..men fjerne en eller begge, og når?  Antakelig er han 8 år og har fått en kreftdiagnose innen jeg klarer bestemme meg.   
    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...