Gå til innhold
Hundesonen.no

Halvt hund, halvt frosk


Hermes
 Share

Recommended Posts

Så alt i alt er du ganske fornøyd med dagens utvikling på schäferhund? Det avles mer og mer på bruksegenskaper og flere og flere som ønsker selskapshund velger cavalier? :P

Eh, jeg skjønner ikke hvordan du klarer å konkludere med det (med mindre du kun leste den ene setningen da)? Men ja, om man ønsker seg en selskapshund, så er det helt ok å kjøpe seg en cavalier. Det er jo litt både og det der med schæferavlen, men jeg tror jeg har fått ganske tydelig frem hva jeg mener. Og hvis ikke; trekkspillhunder bør enten avles ned i mentalitet, så den kan funke som en svær selskapshund, ellers så bør anatomien endres drastisk og dem som kategorieserer schæferen som en ideell familiehund, uten forbehold, må slutte med det. Var det uklart? Når det kommer til brukslinjene, så er det sjelden et stort problem at man selger disse ut som familie-/utstillingshunder, siden man kaller en spade for en spade og ikke selger til "vanlige" folk uten erfaring. Og funksjonaliteten er for det meste å se på som høyst akseptabel.

Om du ønsker at ting skal forandre seg over natten så kjemper du en tapt kamp. Du får ikke endret fortiden, og siden schäferhunden er en av landets aller mest populære raser, så vil det ta tid å endre holdninger og avl. Å skrike ut om rettferdiggjøring har lite for seg, for situasjonen er nå en gang slik den er. Trist men sant, ikke sant? Men om du har rett i det du skriver ovenfor så har man tatt noen skritt i riktig retning, og det er også viktig å understreke og applaudere slikt, spesielt om man ellers er en kritiker. Om man bare skal påpeke hvor elendig ståa er og ikke forsøke å nyansere bildet ved å støtte gode trender, så er man faktisk med på å vedlikeholde problemet. Om ikke annet enn å polarisere synet på rasen, og det er ikke i noens interesse.

Jeg ønsker ikke at ting skal forandre seg over natten, fordi jeg VET jo at det er fullstendig urealistisk. Men jeg har ikke sett noen drastisk endring de siste åtte årene jeg, i alle fall ikke til det bedre, ikke når det kommer til eksteriørlinjene. De var ekstreme da, og de er ekstreme nå (i alle fall de som vinner i ringen). Og da er det ikke snakk om et "lett hellende kryss" (som det står så fint i standarden), men krumrygger og haser som berører bakken, som om bikkjene konstant er på driter'n. Det er hjerteskjærende å se. Og har jeg kanskje ikke applaudert det som begynner å ligne noe pent?

Når det (alt oppgulpet fra meg) er sagt så er det jo et lite løft at en av de siste årenes mestvinnende schæferhunder, ser sånn ut:

beste_norske_hund_i_boe_zanta_av_quantos_large.jpg

Foruten om dette, har jeg ikke noe konkret å applaudere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 167
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut: og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hun

Haha, festlisch! Ja da, jeg skjønner at det er utrolig morsomt at bikkjen jeg hadde var rett i ryggen så sent som i 2004. Men nå var det jo strengt talt ikke helt det som var poenget, at "gamle dager"

Vil ryggen bli buet hvis hunden stiller seg opp slik at ryggen ikke går i slakk nedoverbakke?

Jeg syns hunden du viste til var finere, men ser det ut som en god arbeidshund? Det er fortsatt veldig mye vinkler, slik jeg kan se - men nå er jeg vant til mynder som skal ha moderate vinkler, så jeg ser kanskje med helt andre øyne.

Her har du en som definitivt ikke er oppstilt (nei, det er ikke hennes kondomdress altså :P), men det er et vanvittig dårlig eksempel da, siden bikkjen min ikke er noen særlig god raserepresentant og siden hun faktisk har på seg klær (men i følge kritikkene, har hun da "meget gode bakbensvinkler" om ikke noe annet stemmer).

kondom.jpg?w=600&h=450

Edit: mer utfyllende hvis jeg legger ved et oppstillingsbilde av henne.Og som dere kan se, ryggen er ikke av de verste bananene, så kanskje ikke dette er så veldig illustrerende allikevel. Men her er det nå:

mh7jvd1.jpg?w=600&h=400

Btw, vet at hun er dårlig stilt også, men grunnen til at hun ikke er strukket lenger er for å unngå å vise de fremskutte skuldrene og de svake mellomhendene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Nå er det nå engang sånn at oppdrettere og dommere følger rasestandard på schæfer slik de gjør på alle andre raser!

Dog med litt ulike tolkninger!

Men også på schæferutstillinger blir det slått ned på overvinklinger og løshet.

På enkelte av de hundene dere har tatt bilder av her så ser du på hele hunden at vinklene er ikke problemet i den største graden, her er problemet TRENING!

Noen av disse hundene er for dårlig trent RETT OG SLETT!

Jeg har selv schæfer med mye vinkler men den vagler ikke og har absolutt IKKE problemer med utholdenhet og å bli brukt.

Dårlig trent, den var ny av alle bortforklaringene jeg har hørt. Hvordan trener eller ikke trener man valper for å unngå at de vingler med bakbena så de knapt klarer gå i en alder av 6 mnd?

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

Ja det ser jo fint ut når de "padler" med forbena.

På bruksschæferen er nesten skulder vinkling og overarmsvinkling ikke esisterende, det vil si at de får ett kort framsteg, likedan bak. Det betyr da at de tar kortere steg, og må ta flere steg og bruke mer energi på å forflytte seg.

Vinklingene skal være slik rasestandarden beskriver, og det er ikke slik bruks schæferen er, men dog heller ikke overvinklet!

Så det du sier her er at utstillingsschäferen er mest lik den opprinnelige schäferen og rasestandarden. At bruksschäferen er en "skapt" rase sant?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I rasestandarden står det spesifikke vinkler i grader, som schæferhunden skal ha, og det blir premiert på utstilling. Det og at de skal ha lange jordvinnende bevegelser, og bevege seg raskest mulig fra ett punkt til ett annet ved å bruke minimalt med energi.

Da kan det jo selvsagt sies at er de for overvinklet spiller det inn negativt her, for det kan ødelegge travmønsteret.

Schægeren skal ha ett godt langt framsteg, som da kommer av skulder posisjon og vinkling, samt et godt langt fraspark som kommer av vinkling bak.

Godt mulig at schäfer skal bruke minimalt med energi, men deres måte å trave på er svært energikrevende.

Sakset fra NKKs dommerkompendium om antatomi og bevegelser:

Iltrav er i prinsippet lik jordbundet trav, men forskjeller er at bakre pote settes ned foran den diagonalstilte fremre pote. Dette travfomen er hurtig og elegant, men svært energikrevende.

og schäfer skal ha en iltrav, ikke en tradisjonell jordbundet trav, selv om forskjellen på de to travformene ikke er stor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg finner det interessant at hvis man går inn på den norske raseklubbens hjemmeside, så blir man møtt av en logo som ser slik ut:

sch1.jpg

og samtidig ser man på banneret øverst på siden og finner en hund som ser slik ut:

sch2.jpg

Noe har åpenbart skjedd siden den logoen ble laget.

  • Like 15
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
  • 2 weeks later...

Synes det er synd at rasen har forfalt så mye som den har gjort :no: . De var så mye flottere og sundere før. ( Når det gjelder bakdelen, andre ting kan jeg ikke uttale meg om)

De fleste, folk som ikke har all verdens erfaring med rasen kan se at bak delen til Schæferhunden ikke er sund. Hvorfor den ble forandret i de hele tatt skjønner jeg meg ikke noe på..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...
Guest Kåre Lise

Er det bedre at ryggen svinger andre veien?

Godt spm som ikke jeg er den rette til å uttale meg om men jeg velger nå likevel å tro det der er adskillig bedre for hunden enn dagens "frosker" ja.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt spm som ikke jeg er den rette til å uttale meg om men jeg velger nå likevel å tro det der er adskillig bedre for hunden enn dagens "frosker" ja.

De fleste salryggete hunder har problemer, så nei det er ikke noe bedre.

Tenkte at siden du la ut det bilde at du hadde en mening eller tanke om det ;)

Endret av Jonna
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Tenkte at siden du la ut det bilde at du hadde en mening eller tanke om det ;)

Tanken var kontrastene som taler for seg, og uansett salrygg så har vel aldri det vært noe argument for dagens krapyler?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tanken var kontrastene som taler for seg, og uansett salrygg så har vel aldri det vært noe argument for dagens krapyler?

Det er heller ikke noe argument å gå til det ekstreme motsatt vei vel?

En usunn hund er en usunn hund, eller?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eh, det der er da ikke noe ekstrem salrygg? Hadde jeg fått valget hadde jeg heller hatt en slik hund, enn en moderne schäfer.

Så enten eller er spørsmålet her?

Personlig syns jeg salrygghet har like store belastninger, kordinasjons problemer og forkalkninger på ledd som en karperygget.

Usunn hun er faktisk en usunn hund.

Men selvsagt er valget opp til deg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og dine uttalelser er selvsagt kun opp til deg og dine meninger, jeg ser ikke hvorfor det er mer rett enn "andre veien", eller omså middelvegen? :icon_confused:

Når man legger ut ett bilde av noe jeg også annser som enn usunn hund så lurer jeg jo på hvorfor det er så mye bedre.

Og om man er klar over hvor belastene også en slik rygg er selv om det ikke er ett utbredt problem ibland Sch at de er salrygget.

Nok en gang: Personlig annser ikke jeg verken karperygg eller salrygg som en "middelvei". Det er heller ikke størrelsen på karpen/salryggheten som sier noe om hvor belastene den er eller ikke.

Jeg har ikke sagt salrygget var bedre eller verre enn det motsatte. Jeg vil ikke ha noen av delene personlig ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hva jeg ville valgt av en salrygget hund og en karperygget (hvis jeg fikk velge igjen da, naturligvis), men her er i hvert fall et utvalg av stamdyrene, og det er jo litt påfallende hvordan disse ser ut, men frosker er de i hvert fall ikke:

Horand_von_Grafrath_SZ1_aka_Hektor_Linksrheim.jpg

Hector von Linksrhein aka Horand von Grafrath

Hektor_von_Schwaben-1.jpg?0.41938866201749464

Sønn etter Horand.

img7A.jpg

Heinz von Starkenburg (Beowulf)

26719.jpg

26737.jpg

Ajax%20Hohestein.jpg

Ajax von Hohenstein

862.jpg

Utz von Haus Schutting

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ting som jeg ligger merke til er jo at de omtrent står på hasene sine når de stiller dem opp. Jeg så faktisk en papillon på utstillingen nå i helgen som hadde forferdelig dårlige haser/mellom fot. Den stod omtrent på disse, og når den gikk, klarte den ikke å strekke ut foten på en måte, det stoppet liksom på 90 grader. Det kan da ikke være bra for dem. Den fikk bare blå..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...