Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Med innlegget jeg skrev ovenfor så mener jeg at det er galskap å drepe friske dyr uansett hva grunnen er. Enten om du er sulten på å spise eller sulten på ferie og derfor velger å avlive dyret.

Skal vi klage på at det er galt å drepe friske dyr så må vi slutte å spise og kjøpe kjøtt. Det har jeg gjort, og håper dere andre i tråden har gjort det samme, at dere ikke bare sitter her og sutrer over hunder og katter som dør men heller sutrer over alle dyr som dør. En gris er like mye verdt som en hund for meg. Jeg har hatt mange gode stunder med hunder, katter, hester, kuer, sauer, griser osv. Det blir feil at jeg skal spise dem. Det kan ikke falle meg inn at jeg skal spise kalven jeg gikk tur med i bånd og satt å snakket med, eller søya og lammet jeg satt oppe med hele natten med, fordi det hadde vondt og ingen brydde seg om det... Noen ser på de som mat, mens andre ser på de som venn. De hadde sin egen personlighet alle sammen. Prøv å sitt oppe med ei søye som lider en hel natt, det er faktisk mye personlighet og glede i de. En middag er kortvarig glede.. Står det mellom å sove i ett fjøs sammen med en ei ku eller å gå på resturant å spise biff så faller valget på fjøs soving.

Jeg tror det henger med generasjoner at vi skal spise det og det, mens det og det skal ikke spises. Alt går ann å spise, det er bare å steke og krydre det. Prøv heller å gjøre noe utenom denne generasjons tradisjonen å se hvor mye bedre det er.

Det er ingen andre forskjeller på hund og sau annet enn at det er en person i forskjellige drakter. En sau er ett smart dyr, jeg har ikke notatene forann meg, de skal kunne kjenne igjen minst 50 ansikter. Å er det ikke en person som lever livet sitt i saue drakt så vet ikke jeg.

  • Like 1
Skrevet

Slikt er utrolig trist. Kan ikke veterinær levere friske dyr som blir levert inn til avliving til omplasseringssentere? Med tillatelse fra eier, naturligvis. Eller er dette allerede noe som blir gjort? Eller er det rett og slett slik at de ikke har kapasitet?

Skrevet

Med innlegget jeg skrev ovenfor så mener jeg at det er galskap å drepe friske dyr uansett hva grunnen er. Enten om du er sulten på å spise eller sulten på ferie og derfor velger å avlive dyret.

Skal vi klage på at det er galt å drepe friske dyr så må vi slutte å spise og kjøpe kjøtt. Det har jeg gjort, og håper dere andre i tråden har gjort det samme, at dere ikke bare sitter her og sutrer over hunder og katter som dør men heller sutrer over alle dyr som dør. En gris er like mye verdt som en hund for meg. Jeg har hatt mange gode stunder med hunder, katter, hester, kuer, sauer, griser osv. Det blir feil at jeg skal spise dem. Det kan ikke falle meg inn at jeg skal spise kalven jeg gikk tur med i bånd og satt å snakket med, eller søya og lammet jeg satt oppe med hele natten med, fordi det hadde vondt og ingen brydde seg om det... Noen ser på de som mat, mens andre ser på de som venn. De hadde sin egen personlighet alle sammen. Prøv å sitt oppe med ei søye som lider en hel natt, det er faktisk mye personlighet og glede i de. En middag er kortvarig glede.. Står det mellom å sove i ett fjøs sammen med en ei ku eller å gå på resturant å spise biff så faller valget på fjøs soving.

Jeg tror det henger med generasjoner at vi skal spise det og det, mens det og det skal ikke spises. Alt går ann å spise, det er bare å steke og krydre det. Prøv heller å gjøre noe utenom denne generasjons tradisjonen å se hvor mye bedre det er.

Det er ingen andre forskjeller på hund og sau annet enn at det er en person i forskjellige drakter. En sau er ett smart dyr, jeg har ikke notatene forann meg, de skal kunne kjenne igjen minst 50 ansikter. Å er det ikke en person som lever livet sitt i saue drakt så vet ikke jeg.

Hva spiser bikkjene dine da? Er de vegetarianere kanskje? Før du kaster deg inn i denne diskusjonen om hvorfor vi ikke burde drepe noe levende, så burde du også kanskje tenke deg om før du drikker melk, spiser egg, ost eller melkesjokolade for den del. Produksjonsdyr har det veldig ofte bedre i himmelen enn i fangenskap. Melkekyr står i lenker, kalver fjernes fra mødrene umiddelbart (for at VI skal kunne nytte oss av melken, som egentlig er beregnet på kalvene) etter at de er født rett ned i en drittrist, svært mange produksjonshøns ser aldri dagens lys mens de går rundt ("fritt") og hakker hverandre i hjel og "Edelgrisen" vasser i sin egen avføring.

Filmen handler i første rekke om kjæledyr, som vi ikke har som nyttedyr, derfor faller egentlig produksjonsdyr utenfor diskusjonen.

Slikt er utrolig trist. Kan ikke veterinær levere friske dyr som blir levert inn til avliving til omplasseringssentere? Med tillatelse fra eier, naturligvis. Eller er dette allerede noe som blir gjort? Eller er det rett og slett slik at de ikke har kapasitet?

Ser du hele filmen, så mener jeg at det kommer ganske tydelig frem at de ikke har ressurser til å omplassere allle disse dyrene. Det koster.

Skrevet

Hva spiser bikkjene dine da? Er de vegetarianere kanskje? Før du kaster deg inn i denne diskusjonen om hvorfor vi ikke burde drepe noe levende, så burde du også kanskje tenke deg om før du drikker melk, spiser egg, ost eller melkesjokolade for den del. Produksjonsdyr har det veldig ofte bedre i himmelen enn i fangenskap. Melkekyr står i lenker, kalver fjernes fra mødrene umiddelbart (for at VI skal kunne nytte oss av melken, som egentlig er beregnet på kalvene) etter at de er født rett ned i en drittrist, svært mange produksjonshøns ser aldri dagens lys mens de går rundt ("fritt") og hakker hverandre i hjel og "Edelgrisen" vasser i sin egen avføring.

Filmen handler i første rekke om kjæledyr, som vi ikke har som nyttedyr, derfor faller egentlig produksjonsdyr utenfor diskusjonen.

Ser du hele filmen, så mener jeg at det kommer ganske tydelig frem at de ikke har ressurser til å omplassere allle disse dyrene. Det koster.

Filmen handler om husdyr som også er hest og kyr osv.

Jeg har gått på landbruksskole så jeg trenger ingen flere opplysninger om hvordan det og det lages. Jeg har også hatt det meste av dyr i oppveksten.

Jeg skrev ingenting om hva hundene mine spiser i innlegget ovenfor. Jeg skrev hva mennesker spiser og hvilken egoist det bor i de fleste mennesker.

Du trenger ikke minne meg på at jeg skal tenke over hva jeg gjør. Det klarer jeg selv. Dette er en tråd der det handler om å drepe friske dyr. Jeg er ikke off topic når jeg nevner andre dyr enn hunder og katter som blir drept friske, det handler om å se på alle dyr med samme verdi.

  • Like 1
Skrevet

Filmen handler om husdyr som også er hest og kyr osv.

Jeg har gått på landbruksskole så jeg trenger ingen flere opplysninger om hvordan det og det lages. Jeg har også hatt det meste av dyr i oppveksten.

Jeg skrev ingenting om hva hundene mine spiser i innlegget ovenfor. Jeg skrev hva mennesker spiser og hvilken egoist det bor i de fleste mennesker.

Du trenger ikke minne meg på at jeg skal tenke over hva jeg gjør. Det klarer jeg selv. Dette er en tråd der det handler om å drepe friske dyr. Jeg er ikke off topic når jeg nevner andre dyr enn hunder og katter som blir drept friske, det handler om å se på alle dyr med samme verdi.

Høh, nei? Det er en film om kjæledyr, som går nærmere inn på "bruk og kast"-prinsippet. Ikke om husdyr, som er mer "bruk og spis", eller noe. Men, I'm out! Kjør ditt eget løp du, sånn som du pleier. Kos deg. (Uansett hvordan du ordlegger deg støtter du fullt og helt oppunder KJØTTPRODUKSJONindustrien, ved å fôre dine hunder med KJØTT, så mer hykleriske påstander skal man lete lenge etter)

  • 1 year later...
Skrevet

Jeg kommer ikke til å se de videoene. Bare av å lese denne tråden sitter jeg her på jobb med klump i halsen og det er rett før jeg begynner å gråte.

Skrevet

Jeg kommer ikke til å se de videoene. Bare av å lese denne tråden sitter jeg her på jobb med klump i halsen og det er rett før jeg begynner å gråte.

Nei jeg ønsker jeg ikke hadde sett den.

Det er leeenge siden jeg så den og jeg tenker fortsatt på den svært ofte.

Skrevet

Jeg klarer heller ikke å se sånne filmer. Men jeg tenker stadig på hvordan mennesker distanserer seg mer og mer fra dyr og naturen,

og hvordan dyr har blitt mer og mer gjenstander og ikke levende vesener...

Mine foreldres katt skulle egentlig avlives. Hun var da en frisk og fin 1 år gammel katt som nettopp hadde

hatt sitt første kull. Eieren kunne ikke ha kattene lenger og kattungene var "så søte at

de ville folk ha," men den unge kattemoren skulle bøte med livet.

Heldigvis fikk min mor nyss i det og tok kattemoren med seg hjem. Nå har mine foreldre fått en utrolig snill og artig katt som underholder dem med nye sprell hver eneste dag.
Og jeg tror aldri de ville vært henne foruten. Hun er forøvrig den første katten som har fått sove på soverommet deres.

Skrevet

Jeg klarer ikke å klikke meg inn på de videoene. Jeg er så sykt emosjonell på akkurat dette med avlivning av dyr, enten om de er syke eller friske.. Klumpen i halsen blir et stort sår bare av å tenke på at en av mine hunder (13åring) snart må gå over regnbuen og over på andre siden.. Øynene fylles opp bare ved å tenke tanken!

Og enda verre er det når små valper/kattunger, eller friske unge voksne dyr må bøte med livet kun fordi et menneske ikke orker å ta hånd om det lengre - selvom de selv bestemte å ta de inn under vingene. Alle vet jo at et dyr kan leve 10-20 år pluss/minus! Skal man ta til seg et dyr, så vet man da **** hvor lenge det kan dreie seg om - kjenner jeg blir kokforbanna av slemme og egoistiske folk! Og det finnes heldivis noen mennesker der ute som klarer å redde noen av de utsatte dyrene, men sant - man kan ikke redde alle.. det er umulig.. :(

  • 2 months later...
Skrevet

Jeg er litt enig med FranskDogge her uten at jeg er vegetarianer selv.

Man snakker så mye om avliving av friske dyr er feil og forkastelig (noe jeg er 100% enig i) Men det er tross alt mange tusen friske og spreke dyr som blir avlivet hver dag i kjøttindustrien. Har tenkt mye på det i det siste, hvordan kan jeg fordømme andre når jeg spiser kjøtt fra friske dyr som er blitt avlivet selv? Hvorfor er det så stor forskjell på en gris og en hund?

Skrevet

Jeg er litt enig med FranskDogge her uten at jeg er vegetarianer selv.

Man snakker så mye om avliving av friske dyr er feil og forkastelig (noe jeg er 100% enig i) Men det er tross alt mange tusen friske og spreke dyr som blir avlivet hver dag i kjøttindustrien. Har tenkt mye på det i det siste, hvordan kan jeg fordømme andre når jeg spiser kjøtt fra friske dyr som er blitt avlivet selv? Hvorfor er det så stor forskjell på en gris og en hund?

Forskjellen er at grisen ender i kjøttvaredisken, mens hundene og kattene ender i søpla. Er ikke det en etisk forskjell?
  • Like 1
Skrevet

Mat må man ha, det blir for meg noe helt annet og avlive dyr bare fordi. Fordi man er lei av dem, fordi det ikke passer så godt lengre etc.

Det gjelder også hunder, hester, kaniner osv om man har lyst til og spise det.

  • Like 1
Skrevet

Mat må man ha, men man må ikke ha kjøtt. I hvert fall ikke så ofte som vi spiser det.

For all del, jeg spiser selv kjøtt. Men jeg har vært vegetarianer/veganer/viltspiser i seks år før dette, og har vært veldig bevisst den etiske problemstillingen rundt dette.

Skrevet

Veeeeldig mye kjøtt blir også kastet fordi vi produserer så mye av det og fordi det er så billig at vi har råd til å kaste uten å tenke mer over at et liv har gått tapt for det.

I tillegg er det mye kjøtt som blir kastet fordi det ikke går gjennom kontroller, fordi dyrevelferden og hygienen er for dårlig der dyra lever, fordi man skal produsere billigst mulig.

Kjøtt er verdt mye mer enn det man betaler for det per i dag.. Da hadde man kanskje også fått ned forbruket litt..

Skrevet

Veeeeldig mye kjøtt blir også kastet fordi vi produserer så mye av det og fordi det er så billig at vi har råd til å kaste uten å tenke mer over at et liv har gått tapt for det.

Ja, og det er helt horribelt.
Skrevet

Gikk i klasse med ei på barneskolen som alltid fikk valp på høsten. Alle hundene het det samme. Hver vår, like før sommerferien startet, så ble de "syke" og måtte avlives. Alle som en. Og da høsten kom, så fikk de en ny valp... Enklere enn å skaffe pass for sommerferien...

Skrevet

Forskjellen er at grisen ender i kjøttvaredisken, mens hundene og kattene ender i søpla. Er ikke det en etisk forskjell?

Er det mer etisk? Er det så mye mer respektfullt å spise dyrene som "luksus"vare uten å kanskje ofre en tanke på det? Nei, jeg er helt enig i at dersom man avliver et kjæledyr fordi man er lei, skal flytte, plutselig blir allergisk, ferie, man ikke har råd osv osv. så bør man ikke ha dyr i det hele tatt. Det er en forkastelig bruk-og-kast mentalitet jeg aldri kommer til å forstå. Eneste grunnen for at jeg kommer til å avlive hunden min når den dagen kommer er for hans eget beste. Skaffer man seg et kjæledyr så skaffer man seg også et ansvar den tiden dyret lever.

Det var bare en tanke som har streifet meg flere ganger etter at jeg begynte å tenke på det.

Skrevet

Er det mer etisk? Er det så mye mer respektfullt å spise dyrene som "luksus"vare uten å kanskje ofre en tanke på det? Nei, jeg er helt enig i at dersom man avliver et kjæledyr fordi man er lei, skal flytte, plutselig blir allergisk, ferie, man ikke har råd osv osv. så bør man ikke ha dyr i det hele tatt. Det er en forkastelig bruk-og-kast mentalitet jeg aldri kommer til å forstå. Eneste grunnen for at jeg kommer til å avlive hunden min når den dagen kommer er for hans eget beste. Skaffer man seg et kjæledyr så skaffer man seg også et ansvar den tiden dyret lever.

Det var bare en tanke som har streifet meg flere ganger etter at jeg begynte å tenke på det.

Ja, for meg går det på det. Det er det som skiller en lystmorder og en som myrder for å spise. For meg så er det en viktig forskjell der.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
    • Tusen takk for utfyllende svar! Det er absolutt slitsomt ja.. Burde selvsagt lagt til at han er røntget og resultatene viste plettfri både AD og HD. Vi fikk i tillegg tatt et pr ekstra bilder av ryggen hans da han har hatt noe smerter i ryggen ila året, men heller ingen avvikende resultat der. Skal sies at veterinærene som har sett på han når har har hatt vondt i ryggen (ved to anledninger) kan ikke finne noe ved kontroll og de mener det kan være muskulært. Så absolutt ikke umulig at en fysioterapeut hadde vært hensiktsmessig mtp akkurat det.  Men for å gi litt mer utfyllende kontekst så skjer ikke disse utbruddene i forbindelse med noe som skulle utløse noe smerter og dermed utløse utbrudd. Som regel så kommer det i etterkant av at han har rullet i snø/gress feks, eller at vi har måttet begrense han mye, mye kort bånd. Eller hvis vi «maser» på han eller krever noe av han, gå pent og ikke dra feks. Så det lille vi ser av et mønster er at det henger sammen med stress eller frustrasjon, og overtenning. Å vi har lite tro på at han gjør det fordi det er en form for lek for han, fordi det aldri ender positivt for verken han eller oss. Han vinner aldri disse kranglene, men det gjør ikke vi heller..🥲 For å svare litt på punktene du spør om (setter stor pris på at det spørres, da vi ofte opplever at folk antar at vi er problemet og gjør alt feil, uten å spørre) 1. røntgen er tatt, og kontakte fysioterapeut er ikke en dum ide.  2.riktig og nok aktivitet synes jeg også vi har godt dekket. Han får 3 turer om dagen, en kort på morgenen og en på kvelden (ca 30 min) i tillegg til en lengre tur på 45-75 min etter arbeidstid. Vi bor for tiden i leilighet i Oslo så å lufteturene skjer i bånd. I tillegg er vi ofte i skogen og på privat hundejorde der han få løpe løst. 3. munnkurv og grime har vi også kjøpt ja, å på kurset vi gikk rett før jul fikk vi hjelp til innlæring av disse. Munnkurven har vi skjønt at er litt for liten så den har blitt tilsidesatt. Og grime øver vi fortsatt på, men den blir også et stressmoment for han og han klikker ofte både av å ha den på og få den av. Så vi har ikke kommet så langt at vi kan gå tur med den enda, da det ender mer manisk graving for å få den av, til tross for at vi prver å flytte fokuset hans fremover. Men vi håper å få den bedre til etterhvert. 4. Har vært i kontakt med oppdretter ang dette å til tross for å ha drevet oppdrett i 25år så har heller ikke hun hørt om denne oppførselen. Foreldre er helt fine. De søsknene vi vet om er ikke utenfor «normalen» av unghund oppførsel. 5. Mulig vårt neste steg igjen blir å kontakte en adferdskonsulent ja, som er spesialisert innenfor mer adferd enn trening. For som sagt så har vi forsøkt å trene dette bort på forskjellige måter uten å nå frem. Trenger nok noen som kan evaluere hele han og mønstrene hans, å det er det vi har trodd vi har fått tidligere. Men som regel er det en og en time, å om han ikke klikker ila den timen så får man heller ikke sett problemet. Å da er vi ofte like langt, å ender med å bli fortalt treningsmetoder vi kan prøve men som overhodet ikke fungerer når han tipper, å dermed blir et større stressmoment for han.    Vi holder til i Oslo nå men flytter til Nes i mai. Instruktørene vi har hatt på besøk er en vi fikk anbefalt fra oppdretter, fra Hamar. En dame fra hundeskolen som holdt valpekurset, Norges hundeskole. Og en vi fikk anbefalt, frøken dognanny.  Vi var ikke missfornøyde med noen av disse men har forstått at de kanskje ikke har den rette kunnskapen for vårt problem..
    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...