Gå til innhold
Hundesonen.no

Neseprøve (lagring og luktdiskriminering)


Shlush
 Share

Recommended Posts

Jeg har kjøpt meg trepinner fra BilTema som jeg skal bruke til innlæring av neseprøva som er øvelse i klasse 3 :) Dette for å få litt avveksling fra vår finpuss på klasse 2 øvelsene...

Jeg har delt pinnene i to (De er for lange), har trent inn steg 1 som står i boken "lydighetstrening i teori og praksis" og skal nå begynne med luktdiskrimineringen :) Jeg har derfor kastet pinnene til koking nå :)

Men hvordan skal jeg lagre disse? jeg har 12 pinner. Kan jeg legge de (tømme de) i en plastpose (brødpose) etter koking???

Samtidig lurer jeg på dette med pølseklipa, det står at jeg skal holde en pinne med pølseklipa og en med hånden. Skal vell gni den ene inn i hånden kanskje? For å få skikkelig min lukt på den? Men jeg har ingen pølseklipe for hånden :) Kan jeg ta plastpose eller plasthanske på ene hånden?? Vil det duge? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har kjøpt meg trepinner fra BilTema som jeg skal bruke til innlæring av neseprøva som er øvelse i klasse 3 :) Dette for å få litt avveksling fra vår finpuss på klasse 2 øvelsene...

Jeg har delt pinnene i to (De er for lange), har trent inn steg 1 som står i boken "lydighetstrening i teori og praksis" og skal nå begynne med luktdiskrimineringen :) Jeg har derfor kastet pinnene til koking nå :)

Men hvordan skal jeg lagre disse? jeg har 12 pinner. Kan jeg legge de (tømme de) i en plastpose (brødpose) etter koking???

Samtidig lurer jeg på dette med pølseklipa, det står at jeg skal holde en pinne med pølseklipa og en med hånden. Skal vell gni den ene inn i hånden kanskje? For å få skikkelig min lukt på den? Men jeg har ingen pølseklipe for hånden :) Kan jeg ta plastpose eller plasthanske på ene hånden?? Vil det duge? :)

Nå har ikke jeg kjenneskap til de fantastiske canis-oppskriftene, men kan svare på noe:

- Etter koking bør du la pinnene dampe av seg litt på en rist el.l., slik at de ikke får jordslagg/mugger i posen. Deretter kan du putte de i en pose, boks el.l.

- Du MÅ ikke ha pølseklype. Poenget er at du skal gni EN pinne i hendene, mens alle de andre må være helt uberørte. Derfor må du bruke en plastpose/pølseklype el.l. når du skal flytte på de andre pinnene. Den berørte pinnen kan du ta på så mye du vil.

Jeg tror det er lurt å legge en haug med uberørte pinner på bakken, og legge den ene berørte pinnen ved siden av, gjerne gjemt under litt gress, slik at hunden må bruke lukt (ikke syn) for å finne pinnen du har berørt.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har ikke jeg kjenneskap til de fantastiske canis-oppskriftene, men kan svare på noe:

- Etter koking bør du la pinnene dampe av seg litt på en rist el.l., slik at de ikke får jordslagg/mugger i posen. Deretter kan du putte de i en pose, boks el.l.

- Du MÅ ikke ha pølseklype. Poenget er at du skal gni EN pinne i hendene, mens alle de andre må være helt uberørte. Derfor må du bruke en plastpose/pølseklype el.l. når du skal flytte på de andre pinnene. Den berørte pinnen kan du ta på så mye du vil.

Jeg tror det er lurt å legge en haug med uberørte pinner på bakken, og legge den ene berørte pinnen ved siden av, gjerne gjemt under litt gress, slik at hunden må bruke lukt (ikke syn) for å finne pinnen du har berørt.

Pinnene ligger til tørk nå :)

Den har jeg skjønt :) Bare lurte på om jeg MÅTTE ha pølseklype, men da skal jeg ta pose på den ene hånden... hehe!

Og er det ikke en ide å lære hunden poenget med øvelsen først? :) Om jeg legger en haug pinner på bakken (5 uberørte og 1 berørt) vil han jo ikke skjønne HVA oppgaven er :P Ser for meg et sarlig kaos av en stor prikkegutt som BYKSER oppi og plukker opp den første og beste pinnen. hehe :)

Ikke har jeg gress heller, vi har litt snø og full "storm" ute :) Hehe! Ellers så takker jeg for tipset. men skjønner ikke hvordan hunden skal skjønne at MIN pinne er cluet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I innlæringsprossesen av neseprøver bruker jeg aldri pinnene omigjen, de går i ovnen etter hver bruk. Når hunden kan øvelsen, så kan man bruke treningskompiser sine pinner.

Ikke?! :-O Hørtes ut som en dyr prosess. Men lukten forsvinner vell litt om man koker de godt? :) hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke?! :-O Hørtes ut som en dyr prosess. Men lukten forsvinner vell litt om man koker de godt? :) hehe

Jeg bruker de om igjen, men har noen hundre pinner å bytte på med. Pinner er ikke dyrt. Bare be noen på maxbo el.l. om å splitte er bord i 3 "strimler", så kan du kutte de i korte biter selv. Evt går på på en LP-konkurranse og spør om du kan få alle de brukte pinnene (de blir vanligvis kastet uansett).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har vi for første gang prøvd luktdiskrimineringen :) Der jeg holder en pinne med hånda og den andre pinnen med pose på hånden... Gikk fort for seg, det må jeg si. Men jeg lurer... Kan hunden min være SÅ SMART at han skjønner at den er hånden uten pose som er kluet? At det ikke er lukten han går på men at han etter noen klikk forstår det at "aha, den hånden med pose er feil!" hahaha :)

Jeg prøvde etterpå å legge de ned på gulvet. Men dette her ble vanskelig for hodet mitt rett og slett :) Jeg klikker når han snuser på riktig pinne. Og det gjorde han jo ofte, men ofte så var han såå rask at han suste mellom to pinner. Men etterhvert så avventet jeg litt for å se om han liksom kunne bestemme seg for en pinne :) Ganske ofte bestemte han seg for riktig pinne, da ved å legge snuten/tenna borti den (plukket den ikke opp). Men det ble liksom hintet til meg om at det var den pinnen han ville ha plukket opp... :) hehe!

Noen gode tips til meg? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da har vi for første gang prøvd luktdiskrimineringen :) Der jeg holder en pinne med hånda og den andre pinnen med pose på hånden... Gikk fort for seg, det må jeg si. Men jeg lurer... Kan hunden min være SÅ SMART at han skjønner at den er hånden uten pose som er kluet? At det ikke er lukten han går på men at han etter noen klikk forstår det at "aha, den hånden med pose er feil!" hahaha :)

Jeg prøvde etterpå å legge de ned på gulvet. Men dette her ble vanskelig for hodet mitt rett og slett :) Jeg klikker når han snuser på riktig pinne. Og det gjorde han jo ofte, men ofte så var han såå rask at han suste mellom to pinner. Men etterhvert så avventet jeg litt for å se om han liksom kunne bestemme seg for en pinne :) Ganske ofte bestemte han seg for riktig pinne, da ved å legge snuten/tenna borti den (plukket den ikke opp). Men det ble liksom hintet til meg om at det var den pinnen han ville ha plukket opp... :) hehe!

Noen gode tips til meg? :)

Ja, det er STORE muligheter for at hunden tenker på noe annet enn lukten når man bruker den fremgangsmåten. Derfor ville jeg trent det inn slik jeg skisserte veldig kort i forrige innlegg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er STORE muligheter for at hunden tenker på noe annet enn lukten når man bruker den fremgangsmåten. Derfor ville jeg trent det inn slik jeg skisserte veldig kort i forrige innlegg.

Men hvordan skjønner hunden at de urørte pinnene ikke er cluet da? :) hehe! Hvordan skal den vite hva den skal lete etter... Ellers er det fremdeles snø ute :P og vind og skikkelig uvær. Hehe! Ikke meldt bedre vær med det første heller tror jeg :)

Av og til hadde det vært kjekt å kunne lese tankene til hunden :) hehe!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snø er perfekt!

  1. Ta med pinnene ut i "godværet".
  2. Legg en haug med pinner på bakken (disse skal ikke hunden bry seg noe om, de kan bare ligge der)
  3. Gni godt på en pinne, la hunden se at du gjemmer pinnen i snøen ca 1 meter unna haugen med de uberørte pinnene
  4. Gjenta mange ganger og flytt den berørte pinnen litt og litt nærmere haugen (men fremdeles gjemt i snøen)
  5. Etter mye trening der hunden alltid tar den berørte pinnen, kan du begynne å ha den synlig (altså ikke under snøen) og legge pinnen blant de andre pinnene.

Dette står sikkert mye bedre forklart et annet sted :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snø er perfekt!

  1. Ta med pinnene ut i "godværet".
  2. Legg en haug med pinner på bakken (disse skal ikke hunden bry seg noe om, de kan bare ligge der)
  3. Gni godt på en pinne, la hunden se at du gjemmer pinnen i snøen ca 1 meter unna haugen med de uberørte pinnene
  4. Gjenta mange ganger og flytt den berørte pinnen litt og litt nærmere haugen (men fremdeles gjemt i snøen)
  5. Etter mye trening der hunden alltid tar den berørte pinnen, kan du begynne å ha den synlig (altså ikke under snøen) og legge pinnen blant de andre pinnene.

Dette står sikkert mye bedre forklart et annet sted :P

Aaah, tenkte ikke at jeg skulle vise han den pinnen jeg skulle gjemme i snøen nemlig. Kunne ikke skjønne at han skulle skjønne da :) Men å ta han med ut i dårlig vær har nok lite for seg, han fryser *ler* :P Men jeg skal prøve litt mer på canis metoden. Om det ikke skulle virke så har jeg denne i reserve :D Takk for tips!

Jeg skal i morgen ha poser på begge hendene, da skal jeg prøve å unngå synsdriskrimineringen hans :P haha! :) Verdt et forsøk!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Lær hunden å markere med nesen (Type snutetarget) på en postit lapp. Når hunden kan dette, lim lappen på en neseprøvepinne (så liten at den passer fint på pinnen) og la han markere den også her. Når hunden kan dette legger du til flere pinner. Når hunden søker godt fjerner du den lille postit lappen. Søker den godt også nå?? Ja DA legger du på apporten :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

PS: jeg vasker mine neseprøver i oppvaskmaskinen etter bruk, tar de ut- lar de tørke noen dager, legger de i en kasse for "ny vaskede pinner" (MED LUFTING/ ÅPENT LOKK VEL OG MERKE) og bruker de på nytt når jeg er gått tom for andre.

Har en kasse med sikkert 50 pinner- så når de er brukt opp begynner jeg på de som er vasket og tørket.

Og slik går pinnene på rundgang ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vasker mine i oppvaskmaskinen, også fryser jeg de. (ingen anelse om det har noe for seg, men har nå hørt det er lurt et sted :innocent: )

Om du vil trene inne i dårlig vær så strimle opp noen avissider (eller annet papir) og gjem den berørte pinnen under der. Ellers bruker jeg metoden Borderen forklarer :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ny innlæringsmetode jeg har prøvd:

Legg ut f.eks 8 pinner på rekke. Gni godt på en av pinnene og legg en godbit under pinnen. Ta hunden i bånd og før den inn fra den ene siden, slik at den snuser seg bortover rekken med pinner. Når den får ferten av godbiten vil den spise godbiten som ligger under den berørte pinnen. Hvis hunden da har god forståelse av å apportere kan man be hunden om å apportere den berørte pinnen.

Metoden er enkel og fungerer overraskende godt! Jeg tror likevel det er en fordel at hunden har prøvd på litt søk i gresset/snøen som et grunnlag.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ikke hundenesa såpass finjustert at det holder å ha en mengde pinner og 2 kasser som man roterer på sånn som NBE beskriver, men uten vaskinga? Hvis det tar en uke eller 2 å komme gjennom kassa så burde en pinne med fersk lukt skille seg ut uansett? Holder kanskje ikke hvis man trener intensivt på øvelsen og går gjennom kassa fort :) Og trenger ikke gni så mye, har ikke lært ferdig øvelsen, men hvis jeg tilfeldigvis har vært borti en kongle på tur så har hunden min null problem med å finne den blant 1000 andre i skogen :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

Enda en metode har jeg beskrevet i demonstrert i bloggen min:

http://borderen.wordpress.com/2012/01/28/innlaering-av-neseprove/

Har tenkt å vise de to andre metodene jeg har nevnt også (gjemme i gresser/snøen + den med å legge godbit under), men det får bli en annen dag. En metode om dagen bør holde for oss alle ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ny innlæringsmetode jeg har prøvd:

Legg ut f.eks 8 pinner på rekke. Gni godt på en av pinnene og legg en godbit under pinnen. Ta hunden i bånd og før den inn fra den ene siden, slik at den snuser seg bortover rekken med pinner. Når den får ferten av godbiten vil den spise godbiten som ligger under den berørte pinnen. Hvis hunden da har god forståelse av å apportere kan man be hunden om å apportere den berørte pinnen.

Metoden er enkel og fungerer overraskende godt! Jeg tror likevel det er en fordel at hunden har prøvd på litt søk i gresset/snøen som et grunnlag.

Blir litt som sporinnlæring med godbit-spor? Men er ikke det litt tungvint, gå veien via matsøk liksom?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir litt som sporinnlæring med godbit-spor? Men er ikke det litt tungvint, gå veien via matsøk liksom?

Jeg har ikke fått det til å fungere optimalt på mine hunder, da de fort har trodd at oppgaven er å løfte pinnene eller lete etter mat, ikke å søke etter pinnen. Men noen venner som bruker denne metoden fungerte det helt supert for. Og da er det den mest lettvinne måten jeg har vært borti, for det fungerte det slik:

Tre-fire ganger med godbit under rett pinne - si apport hver gang. Så resten av hundens liv uten godbit. Done.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...