Gå til innhold
Hundesonen.no

fvf - kommando


Kristiin
 Share

Recommended Posts

Fordi en hund som er vant med å ha en kommando på å sette seg i utgangstilling og en på å gå fot vil ha lettere for å forvente kommando på det momentet. Det mrd at stå under marsj skal bli vanskeligere skjønner jeg ikke.. Man komanderer da hunden i stå og sier fot når hunden skal være med videre. Hva er problemet med å gjøre det så enkelt som mulig? Fot betyr : hold deg i posisjon ved min venstre side til du får nærmere beskjed, sitt når jeg stopper/ står, gå når jeg går..

Jeg lurte på hvordan TS gjorde dette sånn hun har gjort det til nå...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tok det som en selvfølge at hun sier på plass jeg.. Mulig jeg hoppet til konklusjoner .

Det vil jo være naturlig å tro, men ettersom hun sier hun kun har kommando på utgangsstillingen... Så ja... Om TS bruker "på plass" eller liknende der, så er kommandoen tydeligvis inne, og hunden forstår hva den skal gjøre. Og da ville vel ikke denne tråden vært nødvendig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Nettopp. TS har en komando på fvf, hun har bare ikke skjønt det. Men det har hunden hennes.

Nei, ikke muntlig kommando. Hunden starter når fører starter uten kommando (dvs hun får jo selvfølgelig noen signaler i måten fører står og går på, hvis ikke hadde ikke hunden skjønt hva den skulle gjøre).

Fordi en hund som er vant med å ha en kommando på å sette seg i utgangstilling og en på å gå fot vil ha lettere for å forvente kommando på det momentet. Det mrd at stå under marsj skal bli vanskeligere skjønner jeg ikke.. Man komanderer da hunden i stå og sier fot når hunden skal være med videre. Hva er problemet med å gjøre det så enkelt som mulig? Fot betyr : hold deg i posisjon ved min venstre side til du får nærmere beskjed, sitt når jeg stopper/ står, gå når jeg går..

Edit: når man bruker på plass, kom og fot så har man faktisk 3 forskjellige komandoer på noe som strengt tatt er en og samme handling . Det blir helt ulogisk for meg.

Stå under marsj blir ikke vanskligere uten en kommando på fvf, men siden du skal kommandere den til å gå fvf når du går inntil, kan du risikere å få trekk på en konkurranse fordi hunden starter før kommando. Det står ikke direkte i reglementet at du må gi kommando der, så dette blir en diskusjonssak da, men jeg har sett folk få trekk for at hunden begynner å gå før kommando på det.

Jeg skjønner fortsatt ikke forhvor holdtene skal bli treigere fordi du har forskjellig kommando på å komme i utgangsstilling og å starte å gå fvf.

Jeg ser ikke problemet med å ha tre kommandoer heller jeg (på plass, kom og fot). Jeg har tre forskjellige legg deg kommandoer på hunden min (fire om du tar med spille død). Ikke noe problem det. Dekk = legg deg kjapt ned og ligg rett. Legg deg = gå og legg deg og slapp av et sted. Bø = flatdekk. Både bø og dekk brukes i en konkurransesituasjon (men i forskjellige øvelser). Ekko har ikke dårlige neddekker forde og han skiller fint. Det er ikke hvilket ord du bruker som avgjør hvor fort hunden setter seg på en holdt, det er hvor fort den har lært at den må sette seg. Som sakt, så skal du ikke kommandere på holdten uansett, da kan jeg overhode ikke se hvilken betydning det har hvilke eller hvor mange kommandoer du har i fvf ellers. I tillegg er bevegelsen å sette seg på en holdt og å innta utgangsstilling to helt forskjellige. At hunden kan sitte ved holdt, betyr ikke at den kan innsitt og motsatt. Forventer hunden en kommando på holdt er ikke øvelsen fvf innlært godt nok enda (eller feil innlært).

Det er ikke noe problem å gjøre det så enkelt som mulig. Jeg er en stor fan av å gjøre ting enkelt. Jeg har selv bare en kommando på både innkalling, innta utgangsstilling og starte å gå fvf selv. Det er bare det at jeg mener argumentet ditt om at du får problemer med holdtene i fvf er feil. Får du et problem med treige holdter er ikke problemet hvilke kommandoer du bruker.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som sagt, trege holder er noe jeg innbiller meg etter å ha lagt merke til at det ofte er mindre " flyt" hos de som bruker flere komandoer. Det er ikke en absolutt påstand. Hunden til t. s går ikke fvf av seg selv, like lite som mine hunder ( og mange andres) gjør det . Den får først en komando om å komme inn i posisjon og den holder posisjonen. Om hun kaller det på plass , fot eller gauda er uvesentlig. Jeg kjenner flere som bare bruker " plass" på alle øvelsene som har med det å gjøre. Så det eneste t.s trenger gjøre er å si " på plass" hvis hunden må friskes opp, det er totalt unødig å lære inn en ny komando.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Altså - jeg bruker kun kommandoen "på plass" - og da vet i alle fall min hund at da skal han så raskt som mulig komme seg inn på min venstre side og ta kontakt, hvorvidt jeg står i ro, går sakte eller løper det remmer og tøy holder spiller ingen rolle - "På plass" betyr "følg med, nå skjer noe gøy som kan føre til belønning" (i hodet på terven).

I tillegg så har han lært at hver gang jeg stopper så skal han sitte ved min venstre side - og det er også på plass.

Som sagt, Noah gir f... i hva jeg sier - når han oversetter mine kommandoer i den settingen så hører han "følg med, noe godt eller kult er i vente". Han blir heller ikke forvirret om jeg slumper til å si "fot" istedet for "på plass" - og om jeg legger på en lang kommando som "nå hører du din kjøter, følg med" så betyr det også "på plass" i Noah sitt hode. Hva jeg sier er uvesentlig - det er hans bilde av hva jeg forventer i den settingen som er viktig for han, og det vet han.

Til TS - hvorfor sier du ikke bare ett psssttt når hun detter ut - poenget er å påkalle hundens oppmerksomhet og da er det fullstendig uvesentlig hva du sier. Alternativt bruk "følg med" om du tror det er så viktig for hunden at du bruker forskjellige ord.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...