Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Mishandling er trist, men det forutsetter jo faktisk at det ER mishandling det er snakk om selvfølgelig. Hva DU måtte mene er mishandling er ikke det i min bok. Og hva er det som gir deg mer rett enn meg?

Jeg sier ikke at jeg sitter på fasiten, såpass ydmyk er jeg. Men min oppfatning er at det er galt, unødvendig og noe som ikke burde forekomme.

Skrevet

Jeg for min del synes det er mishandling når en hund havner i et hjem hvor man ikke tør ta de grep den hunden trenger for å bli et velfungerende individ i vårt samfunn. Å kjøre "jeg rører aldri bikkja"-taktikken på enkelte individer kan gjøre de usikre og ødelagte. Så må de omplasseres et cetera.

Det er dyremishandling.

Skrevet

Jeg for min del synes det er mishandling når en hund havner i et hjem hvor man ikke tør ta de grep den hunden trenger for å bli et velfungerende individ i vårt samfunn. Å kjøre "jeg rører aldri bikkja"-taktikken på enkelte individer kan gjøre de usikre og ødelagte. Så må de omplasseres et cetera.

Det er dyremishandling.

Snakker du om tilfeller der man har overtatt hunden etter andre, hvor hunden er en "problemhund" allerede ved overtagelsen? Hvis man selv har sørget for at hunden har fått en fast, bestemt og konsekvent oppdragelse så skal man ikke havne i slike situasjoner.

Jeg kan ikke se for meg at man ødelegger en hund, eller gjør hunden usikker, bare ved å ikke fysisk irettesette hunden.

Man må kunne "ta i hunden", men så fort man gjør det i den hensikt å straffe eller irettesette hunden så blir det helt feil i mine øyne.

Skrevet

Jeg for min del synes det er mishandling når en hund havner i et hjem hvor man ikke tør ta de grep den hunden trenger for å bli et velfungerende individ i vårt samfunn. Å kjøre "jeg rører aldri bikkja"-taktikken på enkelte individer kan gjøre de usikre og ødelagte. Så må de omplasseres et cetera.

Det er dyremishandling.

Hvis du mener at hunder blir usikre fordi man ikke "tar" de, så rister jeg bare på hodet over uttalelsen din.

Å ikke "ta" hunden betyr ikke det samme som fri hundeoppdragelse. Langt ifra.

  • Like 1
Skrevet

Det er ikke nødvendig å lese bøker om metode. Alle metoder bygger til sist på det grunnleggende: læringsprinsipper. Vil du lære deg å trene hund, bør du derfor lese deg opp på universell læringsteori. Når du kjenner prinsippene for læring, kan du velge metode ut fra situasjon og behov. Det å kunne den generelle teorien gir deg fleksibilitet.

Klassikeren i Norge er for øvrig skrevet av Svartdal.

  • Like 1
Skrevet

Klassikeren i Norge er for øvrig skrevet av Svartdal.

Boka "Læringspsykologi" er for mange som ikke er over middels interessert eller har et utgangspunkt - ganske tunglest. Jeg liker virkelig denslags faglitteratur, men jeg vet rekka er lang over de som ikke gidder å lese seg gjennom en slik type fagbok.

Skrevet

Boka "Læringspsykologi" er for mange som ikke er over middels interessert eller har et utgangspunkt - ganske tunglest. Jeg liker virkelig denslags faglitteratur, men jeg vet rekka er lang over de som ikke gidder å lese seg gjennom en slik type fagbok.

Det er jeg helt enig i, men jeg leser heller ei tung ei, enn ti lettleste som ikke gir meg rett perspektiv... Finnes det noen bedre alternativer på hjemspråket tro? Jeg regner med at man finner rett så mange alternativer om man konverterer til amerikansk.

Dessuten er læringsteorien universell, og kommer inn handy flere steder enn bare i relasjonen hund/menneske. Verdt hver time :)

  • Like 1
Skrevet

Vi driver med klikketrening med Tika, lånt boken på bibiloteket nå :) Vi syns det fungere utrolig greit :) Hun lærer fort med den. Men hender hun pluttselig forsvinner og annet er mye mere interessant, da bare slitter vi. Hun er bare straks 10 uker, så trenger så lenge hun vil :) Og forsvinner hun, da venter vi til litt senere.

Skrevet

Den enkleste treningsmetoden, heter "sunn fornuft" ;)

Positiv straff har ingenting i hundetrening (om vi snakker innlæring) å gjøre, etter min mening.... En normal hund, klarer fint å lære det nødvendige uten at man må ta hardt i den...

Jeg er absolutt ingen helgen, og har benyttet positiv straff i frustrasjon flere ganger - det viser bare at jeg ikke er en god nok hundetrener :( Heldigvis går det lenger og lenger mellom hver gang, og jeg kan ikke huske sist det skjedde...

  • Like 6
Skrevet

Det finnes en haug av bøker der ute, så det er bare å sette igang. Jeg har selv lest veldig mange ulike bøker, og mange er gode, både de nyere bøkerne og de eldre. Følg din magefølelse, ikke la folk med sine småfanatiske holdninger påvirke deg. Det er alltid noen som vil være imot, enten hvis du bruker straff eller ikke.

Jeg er helt ening med Emilie. Vi to er vel noen av "dyremishandlerne" her inne, men ikke det at vi tar oss nær av slike påstander (ellers har vi vel ikke orket å vært her?)

Det er sagt tidligere, og det er at man kan vel ikke bestemme seg på forhånd hvilken måte man skal gjøre ting på, det kommer mer av seg selv når hunden er i hus. Det har jeg selv erfart da jeg fikk min første, Jeg pugget blant annet Klikkertrening for din hund, og var sååå bestemt på at dette skulle jeg gjøre etter boka. Alt ble helt glemt da hunden kom og jeg måtte få ting til å fungere best mulig.

  • Like 1
Skrevet

Det finnes en haug av bøker der ute, så det er bare å sette igang. Jeg har selv lest veldig mange ulike bøker, og mange er gode, både de nyere bøkerne og de eldre. Følg din magefølelse, ikke la folk med sine småfanatiske holdninger påvirke deg. Det er alltid noen som vil være imot, enten hvis du bruker straff eller ikke.

Jeg er helt ening med Emilie. Vi to er vel noen av "dyremishandlerne" her inne, men ikke det at vi tar oss nær av slike påstander (ellers har vi vel ikke orket å vært her?)

Hihi :P Noe sånt ja, vi har jo hengt her inne noen år etter hvert. Er ikke skremt bort ennå, så vidt jeg vet.

  • Like 1
Skrevet

Nå ville T.S ha alternative treningsmetoder til slik de har trent før, sannsynligvis fordi det opplevdes som ubehagelig for fører. Og noe av det viktigste er at det skal føles ok for fører.

Jeg ville lest meg opp på klikkermetoden, startet derfra og heller være åpen for justeringer underveis etter det som passer.

Bøker jeg vil anbefale er Fra valp til voksen hund av Åsa Ahlbom (lite om klikkertrening, men mye bra om samspill og oppdragelse)

De klassiske klikkertrening bøkene som tidligere er nevnt, også ville jeg meldt meg på et klikkerkurs som tilskuer.

Man kan lese seg grønn og tro man han skjønt poenget, men noe må sees i praksisk. Canis.no har endel videoer på nettsiden sin som kan være av interesse.

De fleste hunder kan trenes uten straff, gitt at de er oppdratt uten og har en eier som har evne til å være konsekvent og myndig uten bruk av aversiver. Det er stort sett der det butter, det krever mer av fører å ikke bruke positiv straff. Man må ligge i forkant istedet for i etterkant, og man må være 110% konsekvent i alt og være autoritær psykisk istedet for fysisk. Hvis ikke får man fort en ulydig hund i hverdagssituasjoner.

  • Like 2
  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg synes mange av de nevnte bøkene overdriver. Bra å skulle trene positivt, men jeg mener det er helt feil å lage seg regler for hvordan man skal være med hunden sin (eneste regel bør være at man alltid skal være innenfor hva som er etisk forsvarlig). Det er ikke så vanskelig å trene hund - man må bare ha med seg hodet og magefølelsen (isteden for å pugge masse regler).

Kunne ikke vært mer enig. Det er ingen vits i å henge seg opp i treningsmetode før du vet hva slags hund du har mellom henda. Alle hunder har sin historie og har sin unike måte å absorbere læring på. Dessuten er det ikke rocket science, bruk hodet og kjenn din hund :-)

Jeg for min del synes det er mishandling når en hund havner i et hjem hvor man ikke tør ta de grep den hunden trenger for å bli et velfungerende individ i vårt samfunn. Å kjøre "jeg rører aldri bikkja"-taktikken på enkelte individer kan gjøre de usikre og ødelagte. Så må de omplasseres et cetera.

Det er dyremishandling.

Da tenker vi likt! Vi må tørre å rykke inn som hundeeiere, det er vi som er ansvarlig for å få trygge, stabile og lykkelige hunder.

Skrevet

Klassikeren i Norge er for øvrig skrevet av Svartdal.

Uenig i at det er en god bok hvis man bare skal velge èn. Gir jeg Svartdal-boken til en som ikke kjenner hunders atferd så tror jeg neppe at denne personen klarer å trene hunden. Kanskje dersom hunden er innestengt i en boks med en automatisk fôringsknapp hver gang den gjør noe bra, men altså...

Skrevet

Uenig i at det er en god bok hvis man bare skal velge èn. Gir jeg Svartdal-boken til en som ikke kjenner hunders atferd så tror jeg neppe at denne personen klarer å trene hunden. Kanskje dersom hunden er innestengt i en boks med en automatisk fôringsknapp hver gang den gjør noe bra, men altså...

Ved å forstå hva læring er, og hvilke mekanismer som skaper læring, er man rustet til å trene både hund og andre. Rene "hundebøker" beskriver gjerne konkret ulike teknikker for å få ting til, men uten nødvendig fremstilling av mekanismene funker de bare så lenge man forstår teknikken (eller har en hund som responderer etter boka).Ved å forstå læringsteori kan man tilpasse teknikk etter forholdene, og får en større forståelse for hva man faktisk driver med.

Men nå er jeg for så vidt enig i at det finnes bedre fremstillinger av teorien, enn akkurat Svartdal. For eksempel Ikke skyt hunden, som det ble påpekt over :) En annen bok jeg selv har fått mye ut av er When pigs fly. Gild lesning for oss med litt... sære individer å hanskes med.

Skrevet

Hei

Jeg skal skaffe ny hund til våren og har lyst til å lese\lære litt om de forskjellige trenings metodene som er der ute.

Jeg hadde en BC før som jeg kjøpte når jeg var ganske ung og nå i ettertid ser jeg at jeg var litt "hard" med henne noe jeg ikke har lyst til med den nye jeg skal skaffe.

Er det mulig å få en lydig hund uten og gi den fysisk koreks ? (ta den i nakken , sprute vann legge den på rygg for å vise dominans)

hva anbefaler dere av bøker og nett sider ?

Mindor

Ja det er mulig med belønningsbasert trening.

Anbefaler 100% hverdagslydighet.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...