Gå til innhold
Hundesonen.no

ingen hale


bikkjene
 Share

Recommended Posts

Da jeg skulle få meg hunden som jeg har så leste jeg om forskjellige hunderaser og på den polske hunden PON med det vanskelige hunderasenavnet så stod det at noen hunder av den rasen har hale, men andre ikke har hale, stumphale stod det. Men finnes det noen flere hunderaser som blir født uten hale?

Bare for nysgjerrighetens skyld da, da jeg synes haler på hund er kjempeflott. Men når hunden blir født uten så kan man jo ikke gjøre noe med det. Kjempebra det ikke er lov å ha kupert hale med vilje her i norge på de hunderasene som blir født med hale.

Fordi det stod mellom noen hunderaser da jeg skulle velge bla. PON. Men det ble en schapendoes da og hun er utrolig flott og super jente :) Men schapendoes likner mye på PON i utseende og de er like store, veier 15 kilo og jeg ville ha en labbetusshund som er middelsstor :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes mange hunderaser som ikke har hale, eller som har flere typer lengder. Australian shepherd (aussie) feks. Her kommer både stumphale, halv hale og lang hale, og på jakthunden breton kommer det også både stumphale og lang hale. Dansk-svensk gårdshund har også flere lengder. Og boston terrier kan vel heller ikke påstås å ha mye til hale, hehe (ei heller en del av bulldogene).

Jeg veit også om en shiba som blei født uten hale, men det tilhører jo uten tvil unntakene. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Sånn er det med alle tidligere kuperingsraser. Man opplevde at det var veldig mange av dem som "måtte" kupere av helsemessige årsaker, og dermed så skjærte de alle over en kam.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som vet hvordan det er å avle på de hundene uten hale? Er det samme dealen som med manx-katten at man ikke må krysse en haleløs med en haleløs fordi homozygot "ikke-hale"-allel er dødelig?

På Australian shepherd er det lov å krysse halseløs med en haleløs, men det man ofte ser da er veldig få valper i kullet og ofte dødfødte valper.

Men jeg vet at det er en annen hunderase der det ikke er lov å krysse haleløs med haleløs, mener det var spansk vannhund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Mulig jeg tar feil, men jeg tror ikke det er noe forbud mot verken å stille de eller avle på de.Liten vits i å stille nå lengre siden de vil få laveste premiegrad da. Men jeg tror de kan avles på. De vil jo som regel få avkom både med lang og med kort hale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Det ironiske er jo at det var et omfattende prosjektet med corgi for å få inn naturlig stump på boxer, også sitter noen i sjefsstolene og misliker dette, og endrer derfor standarden så det ikke lenger er lov med stumphale. Etter hva jeg har forstått, mente en del at disse boxerne var dårligere boxere per definisjon, fordi det lå corgi ørten generasjoner lenger bak. Selv om de vant på Crufts og ble championer, var de aldri bra nok i enkeltes øyne.

Det er jaggu mye politikk i hundeverdenen også.

***

Ellers fødes det selvfølgelig en sjelden gang bernere med kort hale også, men dette er altså ikke noe vi ønsker oss og det er en feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finnes også boxere som blir født med stumphale, men man får hverken stille dem eller avle på dem - til og med hunder som har veterinærattest på at halen MÅTTE kuperes, får ikke stille på utstilling...

Det ironiske er jo at det var et omfattende prosjektet med corgi for å få inn naturlig stump på boxer, også sitter noen i sjefsstolene og misliker dette, og endrer derfor standarden så det ikke lenger er lov med stumphale. Etter hva jeg har forstått, mente en del at disse boxerne var dårligere boxere per definisjon, fordi det lå corgi ørten generasjoner lenger bak. Selv om de vant på Crufts og ble championer, var de aldri bra nok i enkeltes øyne.

Det er jaggu mye politikk i hundeverdenen også.

Dette var jeg ikke klar over- eller jeg har lest det i forbifarten, men tenkte som så at de var feil informert :rolleyes2:

Men det stemmer altså at det ikke er lov til å stille eller avle på boxere med medfødt stumphale?

Hadde selv ett kull med den engelske stumphale Boxeren for endel år tilbake. Mange fine nbt's i det kullet :D Den gangen var det fullt mulig å både stille og avle på de. Da jeg sluttet med rasen sluttet jeg å følge med i miljøet også- derfor er dette nytt for meg :o

**

Aussien kan være født med alle halelengder ja, men visste dere at NKK klarte det store kunststykket å oversette standarden til at stumphalen ikke skal overskride 10 cm ? :no:

Raseklubben forsøkte å få NKK til å skjønne at det ikke var brukbart å oversette slik, men neida- det var ikke mulig. :angry: Er endel aussier som nå egentlig burde blir straffet på utstilling pga at stumpen er for lang :wacko:

Kopiert fra Standarden:

Rett, naturlig lang, eller naturlig kort som ikke overskrider 10 cm lengde.

Tradisjonelt kupert*.

Burde virkelig ikke være mulig !

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var jeg ikke klar over- eller jeg har lest det i forbifarten, men tenkte som så at de var feil informert :rolleyes2:

Men det stemmer altså at det ikke er lov til å stille eller avle på boxere med medfødt stumphale?

Hadde selv ett kull med den engelske stumphale Boxeren for endel år tilbake. Mange fine nbt's i det kullet :D Den gangen var det fullt mulig å både stille og avle på de. Da jeg sluttet med rasen sluttet jeg å følge med i miljøet også- derfor er dette nytt for meg :o

I rasestandarden står nå stumphale som diskvalifiserende feil. Du har altså lov til å stille, men en skal med en oppdatert dommer ha 0 - null - på grunn av halen. Det står også presisert under haleinformasjon at den skal være av normal lengde.

Så vidt jeg vet vil ikke NKK nekte å registrere et kull etter et slikt foreldredyr, om hunden ellers har kvaliteter som gjør at noen ønsker å benytte dyret i avl.

Så vidt jeg vet var det noen tyske herrer - der rasen er fra - som fikk til disse endringene. Endringer i rasestandarden må komme fra rasens hjemland, så ett land har faktisk ganske mye makt over en rases utvikling. Det er ikke første gang en hører om endringer basert på politikk. "Om du ikke kan endre rasen til å passe standarden, så får en endre standarden."

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mulig jeg tar feil, men jeg tror ikke det er noe forbud mot verken å stille de eller avle på de.Liten vits i å stille nå lengre siden de vil få laveste premiegrad da. Men jeg tror de kan avles på. De vil jo som regel få avkom både med lang og med kort hale.

Var nettopp 2 kull som ikke ble godkjent parring på, siden tispen hadde stumphale...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På gårdshunden skal man ikke dobble på stump/kort hale - da det gir et dødelig gen. Dog har det blitt gjort forsøkskull i DK på Stump-stump - to ganger. I begge kull ble det født ca normalt antall valper - i det første 7 stk - å i det andre 4stk. Ingen døde, eller dødfødte. Hva deres avkom igjen har gitt videre - eller om de er brukt i avl er jeg ikke kjent med. Men vi velger å ikke kjøre stump-stump kombinasjoner selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...