Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor trener du slik du gjør?


ingar

Recommended Posts

nei, greit det.Men jeg var ikke den første som sa noe nedlatende. Og du er alltid med i diskusjoner mot meg hvor man kan hakke så mye som mulig. Så det bare virker sånn. ikke er jeg 100% sikker, men det tyder på det siden du er en av de som alltid er på meg i slike diskusjoner. du så jo hvor mange som svarte med en gang jeg skrev noe.

Hakker jeg på deg? Øhhh...? #-o I sted spurte jeg deg om hva i Thomas sitt innlegg som var så frekt og hva som sa at du var forferdelig! Kaller du det å hakke?! Jeg bare reagerer når noen kommer med utsagn som ikke er sanne!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 144
  • Created
  • Siste svar

både og.. :P det er bemerkelses verdig at de fremdeles prøver og få noe inn i hodet ditt, det er forgjeves. du står på ditt, og det er vel noe av det jeg liker deg for. du gir ikke etter. men du legger opp til litt av dritten selv...

Det som er enda morsommere er at godt voksne mennesker kan krangle og være så barnslige..klikkeren står på den ene siden og brøler: respekter meg og treningsmetoden min, mens du, og de andre som ikke trener klikkertrening står på den andre siden og brøler: ok, men da må dere respektere meg, hunden min og min måte og trene på. Men er det noen som viser noe respekt i det hele tatt?! fint lite... :P

ikke ille for meg som sitter hr å spiser pizza da, underholdning til maten! :)

ja, jeg er sikkert litt skyldig selv. men det var ikke jeg som begynte. jeg syns bare folk kan slutte å kritisere hele tiden. jeg skrev ikke inn innlegg for å få høre hvor feil alt jeg gjør er!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hakker jeg på deg? Øhhh...? #-o I sted spurte jeg deg om hva i Thomas sitt innlegg som var så frekt og hva som sa at du var forferdelig! Kaller du det å hakke?! Jeg bare reagerer når noen kommer med utsagn som ikke er sanne!

nei, du sa at jeg var frekk og sånt liksom. Jeg bare svarte sånn jeg svarer når folk oppfører seg overlegent. er ikke hyggelig å få høre at alt man gjør er feil hele tiden vettu. du får ikke høre det så ofte, så du vet ikke hvordan det er. jeg tror deg når du sier det, men det bare virket sånn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei, jeg bare syns ikke det er hyggelig å høre at alt jeg gjør er feil for hundre og ørrtende gang! når jeg endelig orker å svare på får jeg alltid høre hvor feil jeg trener, og at det ikke er riktig osv. Min mening: ingen kan vite hva hunden tenker. sånn er det mener jeg.

enig. det er ingen fasit på hvordan man skal trene en hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nei, du sa at jeg var frekk og sånt liksom. Jeg bare svarte sånn jeg svarer når folk oppfører seg overlegent. er ikke hyggelig å få høre at alt man gjør er feil hele tiden vettu. du får ikke høre det så ofte, så du vet ikke hvordan det er. jeg tror deg når du sier det, men det bare virket sånn.

Da beklager jeg hvis du føler det slik, men kan du med hånden på hjertet si at jeg aldri er hyggelig mot deg? For hadde jeg vært ute etter å hakke hadde jeg ikke gitt deg komplimenter så ofte! Og jeg kan ennå ikke forstå hva som var frekt sagt av Thomas i det innlegget! Har lest det veldig mange ganger nå!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da beklager jeg hvis du føler det slik, men kan du med hånden på hjertet si at jeg aldri er hyggelig mot deg? For hadde jeg vært ute etter å hakke hadde jeg ikke gitt deg komplimenter så ofte! Og jeg kan ennå ikke forstå hva som var frekt sagt av Thomas i det innlegget! Har lest det veldig mange ganger nå!

nei, greit jeg tror på deg.. bare lett å tenke sånn når jeg får så mye i min retning. grunnen til at du ikkke ser noen feil i innlegget er nok fordi du trener klikkertrening. Jeg som er vandt til å få høre hvor feil alt jeg gjør er blir jo en smule matt etter hvert kan man si...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men nå sier jeg bare at jeg orker ikke slike diskusjoner. så hvis noen oppfordrer meg til å svare på noe må de huske at jeg ikke gidder å diskutere bare for å høre at jeg trener og gjør alt feil.

Ha en fin kveld alle sammen!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er læringslovene det er snakk om! De er der uansett hva man trener.. Mennesket lærer også slik, og alle andre dyr!

ikke alle lærer likt. det er bevist. og for deg som trener klikker er jo alt det andre klikkere sier riktig. Og f.eks sånn som boken ikke skyt hunden syns jeg er tull, og det finnes ikke noe bevis for at den er sann. alt blir tatt ut ifra meninger og det man selv opplever som effektivt. Som sagt man kan formulere alt annerledes etter det man tror på. Selv bibelen kan misstolkes og gjøres om, og brukes til f.eks satanisme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

og Charlotte: Du burde hvertfall passe truten din. Du snakker den retningen vinden går har jeg merket. Jeg har aldri sagt noe negativt om deg og likevel må du slenge ut med ting for å ydmyke meg.
Hadde ikke tenkt å ære dette våset med noe svar, men.. Maken til oppførsel fra deg altså! Alt handler faktisk ikke om deg eller hunden din! Det er pr dags dato ingen her som har sagt noe stygt om hundeholdet ditt, og det er ingen som kritiserer treningen din på noen annen måte enn konstruktivt. Når du går tom for argumenter så kommer denne regla om og om igjen om at noen er imot deg eller bikkja di. Kan du ikke se at det går an og at det er lov å være uenig uten at det ligger noe personlig bak det?

Og at jeg snakker det retningen vinder blåser.. Øøh. Ja det er sikkert med bakgrunn av jeg viser ydmykhet til å prøve en annen metode, og gir klikkertrening et verdig forsøk. Kanskje jeg heller skulle kalle klikketrenere for fôringsautomater og si at metoden er "bæsj" slik som du gjør? Var det dette du mente med at jeg snakker dit vinden blåser? Det kalles nemlig ønske om å lære.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

og siste jeg vil si er, la meg minne om at ikke alle dyr lærer likt. Hunden er et flokkdyr.

den fungerer ikke som en delfin eller høne. og boka til turid rugås står mye av det tullet der( i mine øyne). og mye av det hun skriver er jo også feil mener mange. og da er det snakk om meninger ikke fakta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde ikke tenkt å ære dette våset med noe svar, men.. Maken til oppførsel fra deg altså! Alt handler faktisk ikke om deg eller hunden din! Det er pr dags dato ingen her som har sagt noe stygt om hundeholdet ditt, og det er ingen som kritiserer treningen din på noen annen måte enn konstruktivt. Når du går tom for argumenter så kommer denne regla om og om igjen om at noen er imot deg eller bikkja di. Kan du ikke se at det går an og at det er lov å være uenig uten at det ligger noe personlig bak det?

Og at jeg snakker det retningen vinder blåser.. Øøh. Ja det er sikkert med bakgrunn av jeg viser ydmykhet til å prøve en annen metode, og gir klikkertrening et verdig forsøk. Kanskje jeg heller skulle kalle klikketrenere for fôringsautomater og si at metoden er "bæsj" slik som du gjør? Var det dette du mente med at jeg snakker dit vinden blåser? Det kalles nemlig ønske om å lære.

hehe, jeg har også prøvd andre ting. så jeg er ikke noe ensporet. Og jeg har grunn til å misstenke deg når du slenger dritt om meg på andre forumer, som f.eks dyrenett. Og ja, folk kan fint være uenige, men man trenger ikke å skrive at alt jeg gjør er feil. Jeg sier forresten ikke det lenger heller, quote det hvis jeg sa det en annen gang enn den ene gangen for lenge siden. det du sier er uten dekning. Og jeg baksnakker ikke klikkertrening eller folk som trener det. jeg sier bare at jeg vil trene som jeg gjør uten å få høre at alt er feil. og ikke si at alt jeg gjør er feil, for jeg slenger ikke dritt om deg i andre forumer. jeg bare sa det jeg sa fordi jeg merker litt "fiendtlihet" fra din side.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

og siste jeg vil si er, la meg minne om at ikke alle dyr lærer likt. Hunden er et flokkdyr.

den fungerer ikke som en delfin eller høne. og boka til turid rugås står mye av det tullet der( i mine øyne). og mye av det hun skriver er jo også feil mener mange. og da er det snakk om meninger ikke fakta.

Greit nok det, selvfølgelig lærer ikke alle hunder likt, noen metoder vil funke bedre for noen enn for andre, men læringsteoriene er jo felles teorier som vil gjelde uavhengig av treningsmetode!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ikke alle lærer likt. det er bevist. og for deg som trener klikker er jo alt det andre klikkere sier riktig. Og f.eks sånn som boken ikke skyt hunden syns jeg er tull, og det finnes ikke noe bevis for at den er sann. alt blir tatt ut ifra meninger og det man selv opplever som effektivt. Som sagt man kan formulere alt annerledes etter det man tror på. Selv bibelen kan misstolkes og gjøres om, og brukes til f.eks satanisme.

Hva mener du med at ikke alle lærer likt? All atferd følges av en konsekvens (de 4 (5) operanter). Det er ikke noe jeg som klikkertrener bare sitter her og sier, for læringslovene er der også hos mennesker og alle andre dyr. Jeg er forresten halvveis i boken læringspsykologi, og hvis du vil vite det - så er begge forfatterne ansatt ved Institutt for Psykologi, Universistetet i Tromsø. Den boken er ikke noen klikkerbok, men om læring, og det gås veldig dypt inn i læringspsykologien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva mener du med at ikke alle lærer likt? All atferd følges av en konsekvens (de 4 (5) operanter). Det er ikke noe jeg som klikkertrener bare sitter her og sier, for læringslovene er der også hos mennesker og alle andre dyr. Jeg er forresten halvveis i boken læringspsykologi, og hvis du vil vite det - så er begge forfatterne ansatt ved Institutt for Psykologi, Universistetet i Tromsø. Den boken er ikke noen klikkerbok, men om læring, og det gås veldig dypt inn i læringspsykologien.

det jeg mener er at til og med barn og dyr lærer forskjellig. Det er like sikkert som at det finnes mer enn en sinnstemning. Jeg har troen på en grundig IOP, ikke all verdens bøker. Og det med læringspsykologi: folk kan fint få brukt det i sitt formål eller sin retning. akkurat som med bibelen. og psykologi er et tema som er så mangt. Husk at ingen kan vite hva som er oppi hodet på en hund heller, det sier til og med lederen for oslo hundeskole i sin artikkel om treningsmetodikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

og siste jeg vil si er, la meg minne om at ikke alle dyr lærer likt. Hunden er et flokkdyr.

den fungerer ikke som en delfin eller høne. og boka til turid rugås står mye av det tullet der( i mine øyne). og mye av det hun skriver er jo også feil mener mange. og da er det snakk om meninger ikke fakta.

Mener du at delfinen ikke er et flokkdyr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe, jeg har også prøvd andre ting. så jeg er ikke noe ensporet. Og jeg har grunn til å misstenke deg når du slenger dritt om meg på andre forumer, som f.eks dyrenett. Og ja, folk kan fint være uenige, men man trenger ikke å skrive at alt jeg gjør er feil. Jeg sier forresten ikke det lenger heller, quote det hvis jeg sa det en annen gang enn den ene gangen for lenge siden. det du sier er uten dekning. Og jeg baksnakker ikke klikkertrening eller folk som trener det. jeg sier bare at jeg vil trene som jeg gjør uten å få høre at alt er feil. og ikke si at alt jeg gjør er feil, for jeg slenger ikke dritt om deg i andre forumer. jeg bare sa det jeg sa fordi jeg merker litt "fiendtlihet" fra din side.

Jeg har ikke slengt dritt om deg på andre forum, jeg antydet at hunden din er aggressiv mot andre hunder - noe jeg har tatt tilbake fordi jeg faktisk ikke kjenner hunden din, har bare hørt hva andre sier og det blir feil å gjøre av en på min alder. Men jeg traff muligens spikern på huet siden du fortsatt gnåler om det :) Lisa takler ikke stress hu, men jeg tar meg da ikke nær av det om andre sier det. Da betyr det jo bare at det er åpenbart synlig for andre også.

Ingen sier at du trener feil heller, men mange siterer læringslovene, noe som alle faller inn under, mennsker og dyr. Når noen sier at en hund som trenes med positiv straff jobber for å unngå straff - så er det å påpeke et faktum, ikke kritikk.

Det er du selv som velger å ta alt personlig og negativt. Enda det er ingen her som har noe i mot deg. Kun uenighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

gidder ikke å diskutere det du skriver om meg på andre forum. Ja, den svei litt, når man snakker dritt om det kjæreste jeg har. Og når det over hodet ikke er sant er det enda værre! og det å si til meg at jeg skal passe truten, det trenger du ikke. denne diskusjonen hadde ikke noe med deg å gjøre. og du er der med en gang det er noe du kan klage på eller diskutere på når jeg har skrevet noe.

Når noen sier at en hund som trenes med positiv straff jobber for å unngå straff - så er det å påpeke et faktum, ikke kritikk.

det er ikke et faktum. det er en TEORI. Lær deg hva som er forskjellen på disse to ordene. det er stor og vesentlig forskjell på dem.

Jeg spør ikke en klikkertrener eller deg om læringsteoriene.Vil jeg spørre om noe snakker jeg med instruktøren min som trener min metode. Klikkertrenerene vrir det i sitt favør. så enkelt er det. Og den retningen er ikke min retning. ferdig med den saken. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

og det å si til meg at jeg skal passe truten, det trenger du ikke.

Jeg sa " det smalt fra rette truten" da du sa at Thomas ikke hadde peiling, ikke at du skulle passe truten. Det var dine egne ord.

denne diskusjonen hadde ikke noe med deg å gjøre. og du er der med en gang det er noe du kan klage på eller diskutere på når jeg har skrevet noe.

Feil! Jeg klager ikke, jeg diskuterer. Og jeg diskuterer når jeg har noe på hjertet!

"Når noen sier at en hund som trenes med positiv straff jobber for å unngå straff - så er det å påpeke et faktum, ikke kritikk. "

det er ikke et faktum. det er en TEORI. Lær deg hva som er forskjellen på disse to ordene. det er stor og vesentlig forskjell på dem.

Dette er faktisk læringslovene, og den gjelder for alle. Man kan ikke vri og vende på det. Man kan heller ikke vri og vende på loven om tyngdekraft, kan vi vel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...