Gå til innhold
Hundesonen.no

En reddende engel her?


Lekr

Recommended Posts

Skrevet

Hvis man skal selge eller gi bort et dyr, f.eks. en hund siden dette tross alt er hundesonen (:P), kan da oppdretter eller den som eide dyret skrive inn "hva som helst" i avtalen og kunne ta tilbake dyret om man ikke holder seg til avtalen?

La oss f.eks. si at det står i avtalen at hunden må vaksineres årlig, eller at hunden alltid må gå i bånd utendørs (f.eks. polarhund).

Guest Gråtass
Skrevet

Gyldig i forhold til hva da? Gjeldende rettspraksis eller som i en moralsk og økonomisk forpliktende avtale mellom to parter? En kjøpekontrakt?

Det er vesentlig større begrensninger til hva slags føringer en oppdretter kan gi en valpekjøper kontra en forvert eks.

Skrevet

Hvis man skal selge eller gi bort et dyr, f.eks. en hund siden dette tross alt er hundesonen (:P), kan da oppdretter eller den som eide dyret skrive inn "hva som helst" i avtalen og kunne ta tilbake dyret om man ikke holder seg til avtalen?

Nei.

Om en vare (eller et dyr) er gitt bort eller solgt, og det ikke er noe delt eierskap (ergo må man ha betalt hele kjøpesummen), har ikke selger noe som helst med hva som skjer videre og har ingen rett til å ta varen tilbake. Det gjelder selv om man har solgt en hund som så blir vanskjøtt - da må man kontakte Mattilsyn eller politi.

Noe annet er selvsagt moralsk forpliktelse, skriver man under på en kontrakt så er det vel fordi man har til hensikt å følge den, selv om man ikke er lovforpliktet.

Skrevet

Gyldig i forhold til hva da? Gjeldende rettspraksis eller som i en moralsk og økonomisk forpliktende avtale mellom to parter? En kjøpekontrakt?

Det er vesentlig større begrensninger til hva slags føringer en oppdretter kan gi en valpekjøper kontra en forvert eks.

Rettspraksis går foran generelle lovparagrafer? Jeg kan ta den aktuelle case'n:

En person sitter med noen kattunger som skal få nye hjem, og tenkte å skrive ned noen punkter om at kattene skal igjennom en årlig helsesjekk, kattene skal kastreres før de slippes ut uten å gå i bånd/sele og de kan ikke være ute og i bånd/sele alene.

La oss si at jeg kjøpte en av kattungene, som jeg ikke skal, og jeg ikke fulgte disse punktene i avtalen fullt og helt. Kan personen da troppe opp hos meg eller på noe vis kreve katten tilbake? Vi kan si at personen er villig til å tilbakebetale pengene.

Skrevet

Rettspraksis går foran generelle lovparagrafer? Jeg kan ta den aktuelle case'n:

En person sitter med noen kattunger som skal få nye hjem, og tenkte å skrive ned noen punkter om at kattene skal igjennom en årlig helsesjekk, kattene skal kastreres før de slippes ut uten å gå i bånd/sele og de kan ikke være ute og i bånd/sele alene.

La oss si at jeg kjøpte en av kattungene, som jeg ikke skal, og jeg ikke fulgte disse punktene i avtalen fullt og helt. Kan personen da troppe opp hos meg eller på noe vis kreve katten tilbake? Vi kan si at personen er villig til å tilbakebetale pengene.

"Oppdretteren" av denne katten kan såvisst troppe opp og forlange å få katten tilbake, men noe rett til å ta den med seg har vedkommende ikke. Som Argyros skrev er en kjøpt vare en kjøpt vare. Det oppdretter kan gjøre er jo å ytre et sterkt ønske om å få kjøpe tilbake katten, eventuelt oppmuntre eier til forbedringer, f.eks. ved å true med gå til mattilsynet dersom det dreier seg om et vannskjøtet dyr.

En oppdretter kan jo ikke ha helt nazioversikt over alle dyrene vedkommende selger. Er man så redd for at dyra skal bli behandlet dårlig burde man holde seg unna salg av dyr, tenker nå jeg.

Skrevet

Jeg TROR at dersom begge parter skriver under kontrakten og man får den tinglyst, så kan i prinsippet oppdretter/selger få varen tilbake. I realiteten har ikke oppdretter noe han skulle sagt etter at eierskapet er overført. Det ville ihvertfall koste himla mye penger og tid i rettsapparatet om man skulle prøve seg den veien.

Skrevet

En person sitter med noen kattunger som skal få nye hjem, og tenkte å skrive ned noen punkter om at kattene skal igjennom en årlig helsesjekk, kattene skal kastreres før de slippes ut uten å gå i bånd/sele og de kan ikke være ute og i bånd/sele alene.

Om kattungene skal selges for 5000kr (aner ikke hverken hva katter koster, eller hvor mye disse skal selges for) så kan man jo evt. selge de for pris + kastreringsverdi og da med beskjed om at summen tilbakebetales når de har foretatt kastreringen. Vet om folk som har slikt depositum når det kommer til HD-røntgen.
Skrevet

Om kattungene skal selges for 5000kr (aner ikke hverken hva katter koster, eller hvor mye disse skal selges for) så kan man jo evt. selge de for pris + kastreringsverdi og da med beskjed om at summen tilbakebetales når de har foretatt kastreringen. Vet om folk som har slikt depositum når det kommer til HD-røntgen.

Kattungene kommer sikkert bare til å koste noen hundrelapper. Er ikke renraset.

Skrevet

En tur til for og få de kastrert, er og f.eks selge de for 1000,- og si at de får f.eks halve eller 60% av kjøpsummen tilbake, når han får dokumentasjon på at katten er kastrert :)

Skrevet

Hvis man skal selge eller gi bort et dyr, f.eks. en hund siden dette tross alt er hundesonen (:P), kan da oppdretter eller den som eide dyret skrive inn "hva som helst" i avtalen og kunne ta tilbake dyret om man ikke holder seg til avtalen?

La oss f.eks. si at det står i avtalen at hunden må vaksineres årlig, eller at hunden alltid må gå i bånd utendørs (f.eks. polarhund).

Nei, dette er noe kjøper selv styrer.

Oppdretter kan godt skrive at Norge er en by i Sverige, det blir ikke mer riktig av den grunn.

Oppdretter kan gjør det ja, om du skreiv under på kontrakten :)

Naive godtroende mennesker kan nok lett tro det ja.. Men det er ikke slik verden fungerer.

La oss si at jeg kjøpte en av kattungene, som jeg ikke skal, og jeg ikke fulgte disse punktene i avtalen fullt og helt. Kan personen da troppe opp hos meg eller på noe vis kreve katten tilbake? Vi kan si at personen er villig til å tilbakebetale pengene.

Vedkommende kan trappe opp så mye haun vil (inntil det blir trakassering..), men har ingen som helst krav.

Når en vare er solgt er det kjøper som bestemmer over den.

Jeg TROR at dersom begge parter skriver under kontrakten og man får den tinglyst, så kan i prinsippet oppdretter/selger få varen tilbake.

Tinglyst kontrakt for salg av løsøre? Kan du vise til et eneste eksempel på dette?

Skrevet

En tur til for og få de kastrert, er og f.eks selge de for 1000,- og si at de får f.eks halve eller 60% av kjøpsummen tilbake, når han får dokumentasjon på at katten er kastrert :)

Lykke til med å selge huskatter for 1000kr stk, når det vrimler av gratis kattunger.

Nei, vedkommende nå nok bare som best h*n kan appellere til kjøperens/mottagerens fornuft og samvittighet når det kommer til fremtidig stell av kattungene. Er det mange interesserte kan h*n jo velge de som viser størst interesse for å følge opp anmodningene, men h*n har ikke noe grunnlag for å kreve at de blir fulgt. I så fall får vedkommende beholde alle kattungene selv, for å gi de det stelle h*n anser riktig...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...